Veradoclub France

LES BONS PLANS DE VCF !!! => NOUVEAU !!!! VOTRE SPECIALISTE EN ELECTRICITE MARINE !!! => Discussion démarrée par: bataclo le 02 Juin 2015 08:38:22



Titre: C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Juin 2015 08:38:22
Bonjour à toutes et tous  :P

Allez hop, je vous informe avoir "pondu" une nouveauté (2 en fait voir plus si on le désire) visant à donner à tout un chacun un maximum de sécurité électrique à son bord !

Je vous ai déjà longuement parlé du fameux kit de charge intelligent qui fait tout tout seul comme un grand  :P ;D !

Hé bien aujourd'hui, j'ai voulu démocratiser ce principe de sécurité élémentaire et permettre à tous les types de bateaux de se prémunir d'une panne soudaine de batterie.

Je suis parti du constat suivant :

AUCUN bateau n'est à l'abri de la mort subite d'une batterie. Si celle-ci se met soudainement en court circuit (très fréquent, y compris sur des batteries récentes, je l'ai vécu personnellement sur une batterie durant la seconde saison de nav d'un bateau acheté neuf), donc si la tension de la batterie est devenue nulle, (mon cas) il est alors impossible de pouvoir démarrer son moteur MEME SI UNE CORDELETTE DE SECOURS EXISTE !  aa aa aa

Le fait de posséder à son bord deux batteries et un moyen de les isoler entre elles EST LA SOLUTION !

Donc partant de ce constat, j'ai concocté deux KITS TRES SIMPLES A POSER en partant de l'existant et en vous indiquant ce qu'il faut faire en cas de besoin ! (vous verrez le schéma)

Le premier kit se destine a des bateaux légers, ne navigant que pour des sorties à la journée, je place 2 batteries de 25Ah chacune pour 500A de capacité de démarrage, mais au final une capacité de "seulement" 50Ah pour la valeur incroyable de 1000A !!! lorsque les batteries sont combinées (position 1+2) du commutateur de batterie fourni !

(http://i262.photobucket.com/albums/ii98/claude7734/Equipnautic/KIT2BATT25_zps7fpzkwrp.jpg) (http://s262.photobucket.com/user/claude7734/media/Equipnautic/KIT2BATT25_zps7fpzkwrp.jpg.html)

Dans ce cas là, bien qu'avec DEUX batteries distinctes à bord, on a un poids TOTAL de seulement 17Kg pour les batteries !!!!


Le second kit se destine lui aussi à tout type de bateau, avec une meilleure réserve en terme de capacité électrique, puisque le kit comporte DEUX batteries de 38Ah chacune.
On obtient donc 76Ah de capacité (ce qui devient très confortable pour des sorties de jour, même avec glacière électrique) et une capacité de démarrage de 2000A !!!! AUCUN moteur ne peut leur résister !

(http://i262.photobucket.com/albums/ii98/claude7734/Equipnautic/KIT2BATT38_zpskxs4hgri.jpg) (http://s262.photobucket.com/user/claude7734/media/Equipnautic/KIT2BATT38_zpskxs4hgri.jpg.html)

Bien entendu, sur ce principe là je peux aussi répondre à des demandes pour des bateaux de croisière, en plaçant davantage de batteries ou bien des batteries plus fortes, car dans cette gamme de BATTERIES SPIRALES j'importe aussi des 50Ah  et des 75Ah  :P

Voici le schéma de montage

(http://i262.photobucket.com/albums/ii98/claude7734/Equipnautic/SECURI2BATT_zps9lk6thdl.jpg) (http://s262.photobucket.com/user/claude7734/media/Equipnautic/SECURI2BATT_zps9lk6thdl.jpg.html)

Et pour le fonctionnement c'est comme ceci :

1) Vous arrivez au bateau => vous placez le commutateur sur la position " 1 + 2"

2) Vous démarrez le moteur => il rechargera alors les 2 batteries simultanément sans forcer !

3) Vous arrivez sur un lieu de pêche ou au mouillage => vous placez alors le commutateur sur la position 1 ou 2 (peu importe)

4) Vous voulez repartir et .... votre glacière électrique (ou sondeur de pêche, vhf, radio) a vidé la batterie .... => Vous commutez alors sur la batterie 2 ou 1 (en fait vous choisissez l'autre batterie) => INSTANTANEMENT le moteur va redémarrer ! Vous replacez alors le commutateur sur "1+2" afin de rentrer au port ! Les deux batteries seront alors rechargées !


Allez, j'attends vos remarques et éventuelles améliorations à apporter 8)

le lien de ces deux kits de batteries :

http://www.equipnautic.com/achat-kit-securite-montage-double-batteries-bord--395986.html


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: calouemm le 02 Juin 2015 09:11:53
Salut Claude,
je suis étonné que tu n'ai pas proposé en option un relais ACR blue sea.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: ski wake le 02 Juin 2015 09:18:03
ça va être dur désormais de dire qu' on n'est pas au courant  :P

Merci Claude !


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 02 Juin 2015 09:41:50
Bonjour,

Je suis en train d'etudier la pose d'une 2ieme batterie sur mon petit flyer, dans 2 buts : pour les accessoires et ne pas vider la batterie du moteur la nuit, et dans la cas que tu cite, si en mer celle du moteur tombe hs.

je pensais que ce n'est pas bon de mettre 2 batteries en // si leur tensions ne sont pas identiques ? ne faut il pas eviter que une se decharge  dans l'autre si sa tension n'est pas la meme ?
( decharge en "" car au bout d'un moment elles auront la meme tension comprise entre les 2)
je ne sais pas si je me suis bien expliqué ?

Cela dit, j'ai pour le moteur ( Yam f115 4t) une petite batterie ( 72Ah / 600A ) et dans mon idée je pensais mettre en 2ieme batterie pour les accessoires une batterie de même capacité pour palier a l'éventuel problème que tu exposes.
mais ma question est au niveau de la charge de la batterie, je pensais utiliser les boitier de dérivation de charge que tu proposes, mais il me faut penser a une solution pour pouvoir démarrer sur la 2ieme batterie quand la 1ere est hs, sans détériorer l'installation !


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Juin 2015 10:15:20
Salut Claude,
je suis étonné que tu n'ai pas proposé en option un relais ACR blue sea.

Hé hé...

En fait Vincent, là mon objectif c'est DEMOCRATISER la sécurité pour tous et de proposer un KIT 100% QUALITE à 309€ TTC avec 2 batteries haut de gamme.

Je veux dire par là que le fait de mettre un Blue Sea dans le circuit a deux inconvénients majeurs (dans ce contexte)

1 - Le prix va exploser et les gens se diront "trop cher"

2 - Le schéma est plus complexe et les gens se diront "trop compliqué à poser"

Je n'exclue absolument pas de coupler ce type d'offre avec les batteries de 50Ah et 75Ah avec les relais Blue Sea ou avec les VSR ECO que je propose déjà.

Ta remarque est très pertinente.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Juin 2015 10:17:26
Bonjour,

Je suis en train d'etudier la pose d'une 2ieme batterie sur mon petit flyer, dans 2 buts : pour les accessoires et ne pas vider la batterie du moteur la nuit, et dans la cas que tu cite, si en mer celle du moteur tombe hs.

je pensais que ce n'est pas bon de mettre 2 batteries en // si leur tensions ne sont pas identiques ? ne faut il pas eviter que une se decharge  dans l'autre si sa tension n'est pas la meme ?
( decharge en "" car au bout d'un moment elles auront la meme tension comprise entre les 2)
je ne sais pas si je me suis bien expliqué ?

Cela dit, j'ai pour le moteur ( Yam f115 4t) une petite batterie ( 72Ah / 600A ) et dans mon idée je pensais mettre en 2ieme batterie pour les accessoires une batterie de même capacité pour palier a l'éventuel problème que tu exposes.
mais ma question est au niveau de la charge de la batterie, je pensais utiliser les boitier de dérivation de charge que tu proposes, mais il me faut penser a une solution pour pouvoir démarrer sur la 2ieme batterie quand la 1ere est hs, sans détériorer l'installation !


En fait, avec ce type de batteries AGM, on a plusieurs avantages liés à la conception même de ces batteries :

- Elles acceptent un fort (très fort même) courant de recharge.

- Du fait de leur résistance interne très faible (face aux autres batterie) elles se rechargent à 80% en un temps record !

Cela veut dire que si on a vidé de trop la première batterie (nuit au mouillage) on doit alors redémarrer son moteur sur l'autre batterie.

Ensuite, lorsqu'on repositionnera le commutateur sur 1+2, en pratique la batterie pleine va se "décharger" très rapidement dans la seconde qui elle va se recharger tout aussi rapidement, et très vite, les deux batteries auront repris un niveau égalisé et l'alternateur rechargera joyeusement ce petit monde sans stress.

D'ailleurs, .... pour illustrer l'adage des fameux cordonniers mal chaussés ... heu .... je connais un mec qui navigue en Key Largo et qui a depuis 9 ans ce système de gestion "à la mano" de ses deux batteries ex Optima et désormais remplacées par deux Battextrem 75.

L'an dernier ... impossible de redémarrer le verado sur la batterie ayant fait la nuit (GPS en alarme de mouillage, feu - pourtant à led - de mouillage, spot intérieur, etc), et hop un passage sur l'autre optima et ça repartait aussitôt et re hop, passage en mode 1+2 pour la navigation.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: urpeko 64 le 02 Juin 2015 12:32:00
Les deux batteries de 38A tiennent moins de place et pèsent juste 500gr de plus que mon Optima bleue, impressionnant. Tu affirmes qu'en cas de panne de l'une, l'autre peut démarrer un Optimax 150cv?


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Juin 2015 13:01:23
Oui je suis catégorique Robert.

Une Optima bleue de 50Ah version démarrage fait +/- 1000A en instantané ces 38Ah en font pour leur part 1011 ! voir la vidéo ci-dessous à 1'50"  :P

UpacTIauJ3k


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: capt.reg le 02 Juin 2015 15:07:46
C'est bluffant, sans compter que la simplicité du principe est plutôt rassurante et... compréhensible !
Comme Robert je suis surpris face à ces batteries AGM.... presque trop de qualités pour être vraies ?
Ont-elles une durée de vie comparable aux batteries classiques ?


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Juin 2015 17:08:53
Non elles n'ont pas la même durée de vie que les batteries classiques ....  aa aa aa

Elles durent en utilisation standard environ 10 ans !

Là où des batteries "classiques peuvent durer moitié moins ou beaucoup moins longtemps, si déchagées au-delà de 60% et/ou si soumises à un trop fort courant de recharge.  :P :P :P :P

Un autre côté génial de ces batteries, c'est leur capacité de se décharger très peu, elles peuvent ainsi tenir plus de 18 mois après une recharge (si pas de consommateur dessus et si stockées à température de moins de 30°C)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: capt.reg le 02 Juin 2015 19:10:21
La Fée Electricité existe donc bien !

         (http://www.google.fr/url?source=imglanding&ct=img&q=http://blog.crdp-versailles.fr/plumesdeclagny/public/.smiley_ampoule_s.jpg&sa=X&ei=du9tVfezFILbU7_jgcAH&ved=0CAkQ8wc4fw&usg=AFQjCNGmmRjiGIIJLptaCpdHUXiMA6LQyg)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Mapik le 02 Juin 2015 20:09:53
C'est une bonne idée ça :)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Bernard le 03 Juin 2015 03:34:51
Bonjour Claude,

Si on compare le temps d'usage pour démarrer un moteur récalcitrant, combien de secondes pourra-t-on " tirer " sur une batterie de 38 Ah d'une CA de plus de 1000 A en comparaison d'une batterie de 115 Ah et d'une CA de 800 A ?

Pour simplifier ma question: 38 Ah, cela ne représente-t-il pas une maigre réserve d'énergie en comparaison de 115 Ah ?


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 03 Juin 2015 06:26:10
C'est une très bonne question

Le montage d'une batterie de 38Ah (x2) est une des solutions existantes. Ce n'est pas la seule possibilité.

Je préfère partir du constat que si le moteur est récalcitrant - et qu'on le sait - on ne doit pas sortir en mer en l'état, peu importe ce qu'on a comme batterie à bord.

Parce que dans ton cas de figure, il faudrait considérer devoir faire face à un autre problème que celui de départ. Perso entre 1 batterie de 115Ah (qui peut lâcher sans aucun signe avant coureur) et deux batteries  (pour ce type de bateau pouvant embarquer de l'électronique de bord, je prendrai 2 x 50Ah ou 75Ah) je prends la solution N°2.

Maintenant, une batterie classique va s'effondrer très vite si le courant appelé est fort, alors que la 38Ah n'y sera pas sensible, mais comme on l'a dit, la logique voudrait que dans le cas du seul moteur récalcitrant, on combinera sur 1+2 et c'est 76Ah qu'on aura à bord et non seulement 38.

Connais tu la réserve de capacité de ton modèle de batterie (RC sur son descriptif) ?



Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: California le 03 Juin 2015 07:34:42
Salut Claude,

Question d'ignare total, et si on a deux moteurs?????


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 03 Juin 2015 07:50:03
Denis les montages en multimoteurs peuvent déroger à cette règle car par défaut tu devrais avoir à bord déjà au moins 1 batterie par moteur.

Donc le risque de mort subite s'il existe bel et bien sera compensé par la seconde batterie saine.

Tu devras juste actionner (pour l'isoler du circuit) le coupe batterie de la morte pour éviter de flinguer les autres à leur tour.

Tu devrais avoir à bord

1 batterie par moteur = 2
1 ou 2 batteries de servitude (ou plus selon tes besoins en énergie)

En fait, ce qu'il faut retenir désormais, c'est que pour un poids super raisonnable et un entretien NUL (plus du tout de surveillance d'eau et une qualité tip top) on peut remplacer ses batteries de démarrage par celles-ci et on évitera bien des ennuis.


Titre: Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 03 Juin 2015 07:55:23
...la logique voudrait que dans le cas du seul moteur récalcitrant, on combinera sur 1+2 et c'est 76Ah qu'on aura à bord et non seulement 38...


Ok, sauf que le matin, t'en a une des 2 qui est en partie déchargée (celle des accessoires) , et quand on va commuter "1+2", la bonne va se décharger dans la vide, ma question est : vaut il mieux une seule batterie bien chargée, ou 2 a moitié chargée ( quand on fait 1+2, au bout d'un moment, la pleine s'est vidée dans la vide et elle sont je suppose au meme niveau les 2 ( moins les pertes ) ?

C'est interessant , et je me demande si c'est pas la solution pour mon cas perso, mais je me pose peut etre trop de questions ! :)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 03 Juin 2015 08:07:10
Là on envisage le pire de chaque cas.

On pourra toujours rajouter ensuite des facteurs aggravants un risque donné, car si le moteur est connu comme récalcitrant (et qu'on le sait) il ne faut pas rester la nuit ou aller "provoquer le destin".

Dans ces cas là, il FAUT prendre deux grosses batteries à son bord (ou plus...) , mais la règle d'or c'est juste JAMAIS UNE SEULE.

Je le redis, il est PREFERABLE d'avoir 2  batteries de 38Ah qu'une seule de 80 ou 100Ah, et pour les bateaux plus conséquents, il faut  2 x 50Ah ou  2 X 75Ah  (ou plus)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Bernard le 03 Juin 2015 08:23:56
Sur mon bateau, j'ai 2 batteries classiques d'environ 800 A de capacité instantanée et de 115 Ah.
Bientôt, elles vont avoir 5 ans . Je sais que leur espérance de vie est réduite et qu'elles peuvent me lâcher à tout moment. J'essaie de ne pas trop " tirer " dessus et les maintiens sous la protection d'un chargeur dit intelligent.
Le jour où je vais devoir les changer, je ne sais quelle option je prendrai. AGM ou pas ? Même si je double la durée de vie avec une AGM, la différence de prix avec un même ampèrage horaire est telle que la batterie classique est gagnante.

Autre sujet : avec 2 moteurs, je monterais 3 batteries. Une par moteur + une servitude avec 3 sélecteurs coupe-circuit type BS 9001e et 1 ou 2 relais ACR. C'est un montage qui présente une grande sécurité dans la mesure où chaque batterie peut être isolée des autres en cas de court-circuit interne.  


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Flex29 le 03 Juin 2015 09:00:45
Je trouve ton offre super Claude (d'ailleurs je l'ai dit sur ta page facebook  :D )
Il serait intéressant que je la propose à certains de mes clients avec pose incluse. Je te MP fin Juin!

Par contre, à éviter pour les 2 temps je pense, surtout carbu, il y a un risque de rester mouliner un peu trop et donc arriver à plat.. 38Ah représente un peu moins de 3mn de démarrage pour 800A.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 03 Juin 2015 09:38:45
Sur mon bateau, j'ai 2 batteries classiques d'environ 800 A de capacité instantanée et de 115 Ah.
Bientôt, elles vont avoir 5 ans . Je sais que leur espérance de vie est réduite et qu'elles peuvent me lâcher à tout moment. J'essaie de ne pas trop " tirer " dessus et les maintiens sous la protection d'un chargeur dit intelligent.
Le jour où je vais devoir les changer, je ne sais quelle option je prendrai. AGM ou pas ? Même si je double la durée de vie avec une AGM, la différence de prix avec un même ampèrage horaire est telle que la batterie classique est gagnante.

Autre sujet : avec 2 moteurs, je monterais 3 batteries. Une par moteur + une servitude avec 3 sélecteurs coupe-circuit type BS 9001e et 1 ou 2 relais ACR. C'est un montage qui présente une grande sécurité dans la mesure où chaque batterie peut être isolée des autres en cas de court-circuit interne.  

Ce n'est pas le seul point de différence entre les batteries.

Une 115Ah "classique" peut parfaitement ne durer que 2 ans ou moins, et surtout les galères d'entretien (niveau d'eau, auto-décharge etc...)

Il faut bien considérer l'ensemble des données, et se dire qu'entre une VRAIE batterie marine et des AGM spirales comme celles là l'écart de prix n'est pas si grand.

Après entendons nous bien, cette offre vise essentiellement les plaisanciers IGNORANT les risque de la monobatterie à bord. Dès lors qu'il y en a deux, le reste nous fait entrer dans du comparatif technique plus poussé.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 03 Juin 2015 09:57:34
Quelle est la difference entre une batterie "marine" au plomb et une batterie de voiture ?
Dans mon bateau ( qui a 10 ans, la batterie n'est donc plus d'origine ) la batterie est une de voiture , normale, sauf qu'elle est dans un caisson plastique avec un tuyau d'aeration.

J'hesite entre ce système et celui avec le regulateur de charge pour isoler la deuxieme batterie des accessoires .


Titre: Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: California le 03 Juin 2015 10:09:20
Denis les montages en multimoteurs peuvent déroger à cette règle car par défaut tu devrais avoir à bord déjà au moins 1 batterie par moteur.

Donc le risque de mort subite s'il existe bel et bien sera compensé par la seconde batterie saine.

Tu devras juste actionner (pour l'isoler du circuit) le coupe batterie de la morte pour éviter de flinguer les autres à leur tour.

Tu devrais avoir à bord

1 batterie par moteur = 2
1 ou 2 batteries de servitude (ou plus selon tes besoins en énergie)

En fait, ce qu'il faut retenir désormais, c'est que pour un poids super raisonnable et un entretien NUL (plus du tout de surveillance d'eau et une qualité tip top) on peut remplacer ses batteries de démarrage par celles-ci et on évitera bien des ennuis.


OK merci, c'est ce que j'ai comme installation( 1 / moteur et une de servitude) lorsque que devrais changer une batterie ( la elles sont neuves), j'y penserai


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 03 Juin 2015 10:41:14
Quelle est la difference entre une batterie "marine" au plomb et une batterie de voiture ?
Dans mon bateau ( qui a 10 ans, la batterie n'est donc plus d'origine ) la batterie est une de voiture , normale, sauf qu'elle est dans un caisson plastique avec un tuyau d'aeration.

J'hesite entre ce système et celui avec le regulateur de charge pour isoler la deuxieme batterie des accessoires .

Un grand "flou marketing" limite arnaque, existe sur des prétendues batteries marines.

Une batterie auto classique = plaques de plomb fines, prévues pour des courants de démarrage et une recharge ensuite, présence d'eau et d'acide sous forme liquide, plomb pas spécialement de haute pureté.

Une batterie "marine" de premier prix ..... hummmm .... sous le sticker on va chercher longtemps les différences

Une batterie marine de qualité = plaques épaisses et là on voit le prix qui commence à monter, pour qu'elles en deviennent moins intéressantes que des batteries de qualité AGM plaques planes comme celle là http://www.equipnautic.com/achat-batterie-decharge-lente-agm-12v-80ah-390735.html qui elles sont mixtes et plus performantes.

Et ensuite on peut encore monter en qualité de batteries avec les AGM spirales, les lithium etc...


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 01 Novembre 2018 12:06:00
Bonjour,

Sur mon récent flyer 6.6 spacedeck j'ai pour l'instant une seule batterie 110 A et je suis à la recherche d'une solution simple offrant une bonne sécurité électrique pour nos sorties.
Je dis "nos", car avec mes enfants, nous sommes 3, voire 4 utilisateurs potentiels du bateau, et au delà des indispensables coupe circuits, et cordon de sécurité Yamaha, il faut le moins de manipulation possible.
En terme d'accessoires électriques, indépendants du circuit moteur, j'ai:
- feux de navigation
- pompe de cale
- groupe d'eau douchette de pont
- macérateur
- GPS Sondeur
- prise 12 V pour recharge équipements
- prise 12 V pour glacière
J'ai également un guindeau électrique qui se manipule moteur tournant.
La solution présentée dans ce fil avec 2 batteries AGM spirale de 50 AH, et un coupleur eco parait séduisante et économique, mais nécessite une manipulation du commutateur ( placé à quel endroit ? ) qui peut poser problèmes avec plusieurs utilisateurs.
Que me conseilleriez vous comme solution ?
Merci
Paul



Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2018 12:59:12
Ça ne va pas répondre à ta question, mais si la manipulation d'un seul commutateur pose un problème à tes utilisateurs... C'est pas a toi ou a la technologie du bateau d'évoluer... :)

Avec le relais de la 2ieme batterie, il y a au minimum un commutateur, tu n y couperas pas, après, tu dois pouvoir le placer dans un coin accessible, C est le mieux que tu peux faire ! :)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Ghauscao le 01 Novembre 2018 16:12:32
Avoir une Check liste à remettre à chaque utilisateurs du bateau...

Pour savoir ce qu’il faut faire en arrivant au bateau et en repartant du bateau...


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 01 Novembre 2018 17:45:53
Ok pour check list au départ, et au retour, car on peut associer la manipulation du commutateur à celle des coupe batteries, mais ça me parait plus aléatoire, quand on est au mouillage !


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Ghauscao le 01 Novembre 2018 17:48:51
Au mouillage tu n’as rien à faire avec le bluesea.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 01 Novembre 2018 18:05:28
OK, merci.
Donc il faut que je m'oriente vers une solution avec relais de charge ACR, et commutateur blue sea.
Je vais voir avec Claude.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 01 Novembre 2018 18:44:43
Enfin non, le commutateur te sert aussi à couper les batteries à l arrêt, si tu ne veux pas utiliser un coupé batterie par batterie !


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Soda le 02 Novembre 2018 05:32:37
Le commutateur va couper le positif ou le négatif ? Sur mon Leader 805 j'ai 2 commutateurs pour le positif (moteur et servitude) et un commutateur négatif dont je ne comprend pas l'utilité ?


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: tiben83 le 02 Novembre 2018 08:08:40
Solution intéressante qui doit souvent permettre de se sortir de bien des ennuis.

Bravo à Bataclo


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 02 Novembre 2018 08:31:15
Le commutateur du relais gère les +.
Perso, je n ai rien pour couper les-.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Soda le 02 Novembre 2018 09:01:29
Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Jeanneau à mis un coupe circuit positif indépendant pour chaque batterie et en coupe circuit négatif commun.


Titre: Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: Arnaud78 le 02 Novembre 2018 09:05:57
OK, merci.
Donc il faut que je m'oriente vers une solution avec relais de charge ACR, et commutateur blue sea.
Je vais voir avec Claude.

Effectivement, si tu veux quelque chose de simple et le plus automatique possible, il te faut un relais bluesea avec un coupleur en H (on / off / both). Tu mets sur "on" en arrivant au bateau et sur "off" en partant. C'est tout.
Le sujet est bien documenté ici. (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/Le%20fameux%20kit%20de%20charge%20automatique%20pour%202%20batteries%20-topic-2845-0.html)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 02 Novembre 2018 09:11:37
Bonjour,

Quelque soit la solution choisie, commutateur simple, ou commutateur avec ACR, il faudrait que celui-ci puisse être prés des coupe circuits actuels dans la cabine de console.
A l'attention de Claude à qui j'ai envoyé un MP, mais également pour tout le monde, je joins un schéma de principe de mon installation électrique et une nomenclature, pour avoir vos suggestions d'installation, sachant que la batterie se trouve dans le coffre vers l'arrière du bateau et que la distance entre celle-ci et les CC est d'environ 3m.
Merci
Paul
 


Titre: Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 02 Novembre 2018 09:51:45
Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi Jeanneau à mis un coupe circuit positif indépendant pour chaque batterie et en coupe circuit négatif commun.

C'est bien d avoir un coupé circuit par batterie. Parceque tu peux isoler une qui est foutue par ex, et utiliser l autre pour moteur et servitude en attendant de la changer.

Après, le coupé circuit pour le moins, perso, je n en sens pas l utilité, alors je ne sais pas.

Ce qui est encore plus surprenant, c'est que utile ou pas, pourquoi jeanneau en met sur certains bateaux et pas d'autres ? :)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 02 Novembre 2018 11:22:30
OK, merci Arnaud, c'est la solution qu'il me faut.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Novembre 2018 14:38:16
Bonjour à tous,

Voici ce que je ferais sur ce bateau

(http://img.pccreation.net/photos/201811021435336815.JPG)

Avec ce kit là http://www.equipnautic.com/achat-kit-charge-2-batteries-293266.html 

Et des câbles en 50mm² idem Bénéteau origine


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 02 Novembre 2018 16:50:49
Super ! Merci Claude, le schéma me parait trés clair.
En ce qui concerne le Kit, dois-je absolument prendre le kit premium, ou puis-je me contenter de son petit frère, avec l'ACR 7601, et le commutateur 6011 ?
Si oui, pourrais-tu m'envoyer un devis en MP, avec le pack de câblage et fusibles nécessaires.
Les câbles de liaison batterie sont effectivement en 50². A priori, il me faudrait un câble plus long entre le commutateur et le + de la batterie 2.
Cordialement
Paul


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: bataclo le 02 Novembre 2018 17:55:14
Je ne sais pas quelle est la capacité de ton alternateur ... s'il débite moins de 65A le 7601 ira très bien et le 6011 aussi  8)

Il me faudrait connaître tes longueurs de câbles pour te peaufiner le devis  :)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 02 Novembre 2018 18:31:27
Le moteur est un Yamaha F 200 G. Dans les spécifications du manuel, il est noté
puissance maximale du générateur ( alternateur ? )  50 A.
Je pense que cela devrait suffire, car j'ai lu que Nicolas qui a un Yam 250 utilisait celui-ci.

Pour la liaison entre les - des batteries on devrait pouvoir les relier en direct sans remonter au CC, comme tu l'as fait sur le schéma, et de ce fait minimiser la longueur.
Pour la longueur du câble 50² entre le commutateur et le + de la batterie 2, j'irai vérifier demain au bateau.
Pour les autres câbles, compte tenu de l'installation du KIT, à proximité des CC existants, les longueurs prévues dans ton pack me semble convenir.
Bonne soirée
Paul


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 03 Novembre 2018 18:00:36
Bonjour,

Je suis allé au bateau cet après midi, pour vérifier le passage et mesurer la distance entre les coupe circuits dans la cabine et le coffre arrière ou est implantée la batterie. Il y a environ 2,5 m. Donc prévoir environ 2,8 m pour le câble rouge 50² entre le commutateur et le + de la batterie 2.
Il me semble que ce doit être le seul câble "traversant" du circuit.
Ma batterie actuelle est une BOSCH de 110 AH 680 A qui mesure 35cm par 17, et pèse prés de 29 kg.
Elle pourrait être remplacée par 2 optima de 50 AH 815 A qui pèsent 17.5 kg chacune. Le poids supplémentaire batteries serait de 6 kg, soit peut-être une dizaine de kg pour l'ensemble du dispositif, ce qui n'est pas énorme.
A+


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 09 Novembre 2018 23:18:50
Bonsoir,

Après un échange de mail, j'ai donc commandé à Claude, que je remercie au passage, le petit système blue sea, et les éléments du câblage pour équiper mon bateau.
A l'instar de Nicolas et d'Arnaud, j'ai acheté une boite de dérivation pour installer tout ce petit monde, et j'aimerais pouvoir y raccorder le chargeur d'entretien que j'utilisais jusqu'à maintenant en direct sur les cosses de la batterie. C'est un chargeur de voiture "intelligent" à 2 fils.
Claude avait répondu sur un autre fil :
" il suffit de connecter un chargeur sur une des deux batteries pour que le système le comprenne comme si c'était un alternateur "
Cela sous entend que le commutateur doit être actif pendant la charge, et que l'ACR va commuter d'une batterie sur l'autre quand la première sera chargée, mais je me demande si le chargeur "intelligent " va suivre au moment de la commutation, ou s'il va couper dés qu'il aura détecté la fin de charge de la batterie 1.
Qu'en pensez vous ?
Merci
Paul
 


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: toby64 le 10 Novembre 2018 00:05:55
Le coupleur aura basculé sur la 2ieme batterie avant qu il considère que c'est chargé
Donc, en supposant que les 2 batteries soient un peu déchargées par ex, il va charger la première, puis au bout d un moment ça va basculer et charger les 2, puis quand la tension sera au top, va se mettre en mode maintient.
Dit autrement, le coupleur bascule à une tension inférieure à celle que le  chargeur considère comme chargée.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 10 Novembre 2018 08:48:40
OK, merci. Branchement simplifié, pour le chargeur.


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: pp340 le 13 Novembre 2018 08:02:30
Bonjour,

J'ai reçu le matériel pour effectuer mon montage.
Je passerai sur un des deux fils du kit de charge automatique pour mettre des photos de ma réalisation.
A+
Paul


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: capt.reg le 13 Novembre 2018 08:53:35
Oui, on compte sur toi ! 

           (https://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/g16810.gif)


Titre: Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: RIK-HA-RIK le 13 Novembre 2018 09:45:09
Oui, on compte sur toi ! 

           (https://i39.servimg.com/u/f39/17/79/16/19/g16810.gif)

Regis c'est quoi ta lecture du moment  :D


Titre: Re : Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: capt.reg le 13 Novembre 2018 10:16:12
Regis c'est quoi ta lecture du moment  :D

Le forum bien sûr ! quelle question !  ;) :P
Et Avatar mon prochain film... c'est la reponse que tu attends hein ?  :D


Titre: Re : Re : Re : Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: RIK-HA-RIK le 13 Novembre 2018 11:46:47
Le forum bien sûr ! quelle question !  ;) :P
Et Avatar mon prochain film... c'est la reponse que tu attends hein ?  :D

 ;) ;D

Tu as aussi ça

(http://img.pccreation.net/photos/201811131148234805.JPG)


Titre: Re : C'est encore tout nouveau tout chaud ! 100% sécurité BATTERIE ECO !
Posté par: capt.reg le 13 Novembre 2018 13:35:24
Suis en orbite maintenant ?  ;)
Allo, Houston on a eu un problème... on dérive sur ce fil...  wx