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Titre: WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 25 Mars 2017 00:45:42 Avez - vous remarqué comme il est tellement facile de donner des conseils sur les bonnes attitudes pour maîtriser la technique du wake ? :P
Fréquemment, je constate un phénomène qui se répète quasi systématiquement lorsque j' ai plusieurs personnes néophytes à bord et que je dois leur donner les bases pour réussir leur sortie d'eau puis leurs évolutions en mode "glisse". Il ne faut que quelques minutes pour qu'une ou plusieurs personnes ( qui, je le rappelle, n' avaient JAMAIS fait de wake auparavant :P ) se transforment en professeur de wake et "inondent" de conseils ( plus ou moins efficaces et réels :'( ... ) le pauvre débutant qui peut éprouver quelques difficultés la première fois qu'il se retrouve à l' eau avec cette encombrante planche wx ... Je vais donc mettre ici un certain nombre de photos de pratiquants avec des schémas et indications sur ce qui est bien et .. ce qui est à améliorer ... Ce sont toutes des photos de débutants ; vous pourrez constater qu'il s'agit souvent des mêmes défauts ;) de débutant ( ce qui est somme toute "logique" ! ) Nous sommes bien d' accord qu' il s' agit ici de donner des "pistes" pour que le pratiquant améliore sa pratique de LOISIR ... Sachant que je ne prétends pas avoir les compétences pour coacher un futur compétiteur :P Commençons avec cette jeune femme ... (http://img.pccreation.net/photos/201703242344393591.JPG) J'ai symbolisé en VERT l' axe Vertical de la planche. SI vous comparez avec l'axe vertical de notre pratiquante ( symbolisé en ORANGE ) , vous pouvez constater qu' elle n' est pas au-dessus de sa planche, mais au contraire un peu trop à l' extérieur. Elle se retrouve donc par conséquent avec trop d'appui sur les talons, ce qui fait écarte la planche du sillage. Bref, avec trop d'appui sur les 2 talons, au lieu d'évoluer au milieu du sillage, elle est complètement à l' extérieur de celui-ci sans pouvoir en revenir :-\ Autres défauts "classiques" du débutant : 1°) TROP d'APPUI sur le pied AR. IL est visible que les 2 genoux ne sont pas autant pliés ; celui de l' AR étant plus plié que celui de l' avant :-X Cela a plusieurs conséquences néfastes a) la planche est trop cabrée, elle "pousse de l' eau" :-\ au lieu de glisser dessus ; bref ça va tirer plus fort sur les bras ( bonjour lez courbatures :( ^:( ) b) la planche n'a plus de stabilité directionnelle : la pointe avant va de droite à gauche ( et inversement ) ; dans ce cas, je dis qu'elle fait "l essuie glace" aa ; ça peut classiquement entrainer un déséquilibre latéral qui va immanquablement se terminer par une chute ^:( 2°) Le buste de la JF n'est pas suffisamment face au bateau ; il est orienté à 45 ° ... Cela a pour conséquence que les épaules ne se retrouvent pas tout à fait à la même hauteur ... 3°) au niveau des genoux, si le genou AR est suffisamment plié, il devrait plus déborder sur le coté afin que la ligne verticale passant de la tete au bassin arrive au milieu de la planche ; évidemment le genou AV devrait lui aussi etre au dessus de l' eau , car autant plié que le genou AR ... (http://img.pccreation.net/photos/201703242344395835.JPG) Sur la 2ème photo , j' ai symbolisé d' un trait vert clair la bonne hauteur du palonnier. Là, ... notre rideuse tient son palonnier une vingtaine de cm trop haut . En plus, elle se fatigue inutilement en tirant sur les bras puisque l' on voit que ses coudes son pliés .. (http://img.pccreation.net/photos/201703242344395391.JPG) sur cette photo, la position des bras s'est améliorée ^-^ ( ben oui , ... les bras trop pliés au bout d'un moment , ... ça fatigue aa ) et le palonnier est légèrement descendu ! A suivre ! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Snoopy le 25 Mars 2017 00:57:47 Super poste Michel
Merci pour ces remarques bien utiles. Surtout en cette veille de reprise de saison c'est toujours bon à prendre ! Une question, je trouve qu'il est plus fatiguant de garder le palonnier ou tu l'a positionné que comme le tient la jeune fille. Ça demande plus d'effort selon moi ;) En revanche pour la planche je n'ai jamais prêter attention. Merci de l'info. J'ai hâte de lire la suite, surtout le chapitre "en image" pour sortir de l'eau :) Amitiés d'un papa très occupé mais qui offre pour les 1 an de son fils sa première paire de ski junior :) Snoopy Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 25 Mars 2017 01:53:27 Super poste Michel Merci pour ces remarques bien utiles. Surtout en cette veille de reprise de saison c'est toujours bon à prendre ! Une question, je trouve qu'il est plus fatiguant de garder le palonnier ou tu l'a positionné que comme le tient la jeune fille. Ça demande plus d'effort selon moi ;) Snoopy Hello Philippe ! Idéalement, le palonnier en wake doit se trouver au-dessus de la chausse AV Si tu y arrives, c' est la preuve que ton buste est bien face au bateau. Quant à la difficulté ressentie quand on tient le palonnier plutôt "bas" , c' est fonction de plein d' éléments - d abord la hauteur du point de traction ; évidemment plus le point de traction sera élevé sur la bateau ( par exemple avec une "tour de wake" ) ... et plus ce sera "physique" de baisser le palonnier :-\ : Pour une personne débutante, même si le bateau a une tour de wake, dans certains cas, il peut etre conseillé de la tracter avec un simple mat de ski qui, étant plus bas que la tour de wake générera une traction plus horizontale au niveau de la corde. ;) - comme on l' a vu précédemment , l' effort sera d'autant plus important sur tes bras que ta planche sera cabrée et donc, qu' au lieu de glisser sur l' eau , en réalité elle POUSSE DE L'EAU ^:D ^:( ; fais l'essai, en maintenant le palonnier à la meme hauteur de faire en sorte que ta planche soit bien cabrée ou qu' elle soit quasi horizontale et .. tu sentiras la différence :D A choisir un " défaut ", .. à la limite, il vaut mieux avoir le palonnier un peu trop haut :-[ , mais les bras plutôt tendus :) que le palonnier à la bonne hauteur ^-^ et les bras bien pliés ... :-X En revanche pour la planche je n'ai jamais prêter attention. Merci de l'info. ... Si tu as des photos de toi en train de faire du wake , tu peux les mettre ici et on les analysera :) J'ai hâte de lire la suite, surtout le chapitre "en image" pour sortir de l'eau :) .... ça ne va pas etre pour tout de suite car j' ai quelques idées de réalisation qui devraient être TRES parlantes, mais il faut que l' on tourne et monte ces images .... A ma connaissance , ce que je veux montrer n'a pas encore été fait ... :P ;) un peu de patience , .. ce devrait etre bien ! Pour l' instant, j' ai toute une série de photos de débutants en train de pratiquer . Ce sont celles là que je vais utiliser :P Amitiés d'un papa très occupé mais qui offre pour les 1 an de son fils sa première paire de ski junior :) Pour faire démarrer les enfants facilement, en dehors de la planche OMNIA voir I C I (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/-quot-Nouveauté%202017%20au%20CN19-quot-%20%20----%20La%20planche%20OMNIA%20%20-msg-6688-157851-t.html#msg157851) tu peux aussi partir sur cet aquaplane pour enfant (http://img.pccreation.net/photos/201703250052303902.JPG) A bientôt sur l' eau ! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: belmk le 25 Mars 2017 02:15:01 Merci pour ces conseils qui permettrons sans doute d'aider aux premières sorties d'eau.
De mon côté j'ai une question un peu annexe (voir carrément hors sujet mais pas que...): En pratique "loisirs" pour tracter un skieur, wakeboarder, ou autre, il faut un pilote titulaire du permis ainsi qu'une 2e personne dans le bateau dont le rôle est de surveiller la personne tractée. Est ce que quelqu'un sait à partir de quel âge une personne (un enfant) est elle considérée comme remplissant les conditions nécessaires (snoopy pourrait il envisager de confier cette tâche à son fils...🤔🤔). Je parle d'un point de vue légal bien sûr. Si quelqu'un sait où trouver l'info officielle. Merci d'avance Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 25 Mars 2017 02:17:47 Merci pour ces conseils qui permettrons sans doute d'aider aux premières sorties d'eau... Euh, ... :-[ wx pour ce qui concerne les sorties d' eau c 'est plutôt i c i (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/WAKEBOARD%20-%20REUSSIR%20ses%20%201ères%20%20sorties%20-topic-6505-0.html) qu'il faut regarder . Ce post actuel que tu lis est essentiellement destiné à expliquer / montrer les bonnes et moins bonnes attitudes , une fois que l' on est en "mode glisse" ;) .. De mon côté j'ai une question un peu annexe (voir carrément hors sujet mais pas que...): En pratique "loisirs" pour tracter un skieur, wakeboarder, ou autre, il faut un pilote titulaire du permis ainsi qu'une 2e personne dans le bateau dont le rôle est de surveiller la personne tractée. Est ce que quelqu'un sait à partir de quel âge une personne (un enfant) est elle considérée comme remplissant les conditions nécessaires ... Je crois que le sujet a déjà été évoqué ici ... mais où ... ??? :'( De mémoire ( et sans garantie ) il me semble que c'est 16 ans ( âge auquel on peut passer le permis ... j' imagine qu' il y a un rapport :P ) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: belmk le 25 Mars 2017 02:34:12 Oui pardon, je me suis sans doute mal exprimé, je voulais dire que ce post rendrait la vie plus facile à tous les pratiquants débutants une fois leur première sortie d'eau réussie..
J'avais d'ailleurs bien lu l'autre post dont tu parles car bien que plutôt bien "à l'aise" sur un Wake, je ne suis pas foutu de donner les bons conseils aux autres pour se dépatouiller. En tout cas merci pour ta réponse (même si elle n'est pas garantie), si elle est juste il me reste malheureusement encore quelques années à attendre avant que les enfants puissent remplir cette fonction pour moi :-\ Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Sebastien le 25 Mars 2017 10:24:06 Michel
T as prévu un chevalet sur la planche pour le futurs débutants comme moi ;D ;D En tout cas belle journée aujourd'hui Seb Titre: Re : Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: jeanfi95 le 25 Mars 2017 10:30:47 Michel T as prévu un chevalet sur la planche pour le futurs débutants comme moi ;D ;D En tout cas belle journée aujourd'hui Seb Prévoit une bonne combi l'eau hier 11° ;D ;D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Sebastien le 25 Mars 2017 10:35:14 Je le précisais dans un autre poste de Michel :o :o :o Jusqu'à 16 degrés à la baie des trépassées cela passe mais 11° je décline
Bonne journée Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 27 Mars 2017 00:19:26 Je le précisais dans un autre poste de Michel :o :o :o Jusqu'à 16 degrés à la baie des trépassées cela passe mais 11° je décline Effectivement, la Seine était à un peu plus de 11° ce Samedi . Cela dit les pratiquants au CN19 sont plutôt gâtés / choyés :P Vous en connaissez beaucoup des clubs de glisse qui prêtent au pratiquants ( quand l' eau est "fraîche" aa ) ?? - une sous couche intégrale "polaire" ( façon "Babygro" , certes pas très sexy ;D ^:( , mais diablement agréable :) ! ) ou un ensemble 2 pièces Lycra - une combinaison 1oo % étanche ( avec manchons de cou / poignets et chevilles latex + fermeture évidemment étanche ) ?? Sur les 7 pratiquants de ce samedi , ... a) un seul a utilisé sa combinaison isothermique "humide", prétendant que lorsqu'il en fait en Bretagne du coté de ST Malo à Pâques, l' eau n' est pas plus chaude ! b) sur les 6 autres qui ont utilisé des combinaisons étanches, ... nous avions, ... en wake b - 1 : un débutant qui n' avait fait que quelques sorties en cable b - 2 : un débutant mais qui avait déjà réussi quelques sorties l' an passé b - 3 ; une Jeune femme petit gabarit, donc potentiellement frileuse b - 4 : les 3 autres riders plutôt confirmés Aucune de ces personnes ne s' est plaint du froid ... Faut dire aussi que pour compléter la protection thermique, je prete aux pratiquants - des chaussettes néoprène 2 mm - des gants ... Bref ... PAS D'EXCUSES ^:( aa et les combinaisons étanches vont de la taille XS à XXL .... :P donc là encore, pas d' excuses ! Si nous avons investit plusieurs milliers d' euros dans ces combinaisons étanches ( et les sous couches ) , ce n' est pas pour rien ! :P ! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 27 Mars 2017 00:21:00 Bon, allez ! ..... c' est pas tout çà , mais il y a encore des photos à analyser :P
Je vous en mets 2 pour ce soir ... ( cette nuit :) ... ) (http://img.pccreation.net/photos/201703262359597565.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201703270000006931.JPG) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 14 Avril 2017 23:24:16 Vous vous souvenez sans doute que je vous avais proposé de déterminer si vous êtes plutot "REGULAR" ou "GOOFY" .... (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/WAKEBOARD%20-%20-et%20Mono%20Ski%20-%20-%20Etes%20vous%20REGULAR%20ou%20GOOFY%20%20%20-topic-6311-0.html)
En Wake si vous avez le pied : - GAUCHE en Avant , c' est que vous êtes "REGULAR" ( ou , .. considéré comme "droitier" ) - DROIT en Avant , c' est que vous êtes "GOOFY" ( ou , .. considéré comme "gaucher" ) Les débutants auront remarqué qu'il est plus facile de glisser en appuyant sur les talons :P .... , plutôt que de glisser en appuyant sur ses orteils :( . Je rappelle que la direction du wake s'obtient uniquement par un appui prolongé - sur les talons ( on parle alors de HEEL SIDE " coté TALON" - sur les orteils ( on parle alors de TOE SIDE " coté ORTEILS". Où cela se complique un peu :-X , c' est que lorsque vous glissez en TOE SIDE ( appui sur les orteils ), votre position doit complètement changer ( de façon exceptionnelle ) par rapport à votre attitude normale qui est, je le rappelle, 1- un appui équilibré sur les 2 pieds ( afin que la planche soit la plus horizontale possible ... 1 - a ) aussi bien de façon longitudinale 1 - b ) que de façon latérale 2 - Les mains tenant le palonnier globalement au-dessus de la chausse avant 3 - les genoux légèrement fléchis 4 - le buste droit 5 - le regard loin devant ( NE SURTOUT PAS REGARDER SES PIEDS A => Risque de chute Maintenant que vous avez bien acquis cette position, lorsque vous serez en TOE SIDE ( appui sur Orteil ) , il va falloir que vous changiez fondamentalement de position .... puisque vous devrez avoir une position, qui ..., je vous l' accorde, est TOUT , ... SAUF NATURELLE ^:( 1- un appui TRES TRES prononcé sur le pied ARRIERE ( votre planche se retrouvera donc plutôt cabrée ... 1 - a ) et de façon latérale elle aura beaucoup plus de "gite" du coté de vos orteils 2 - Les bras TENDUS tenant le palonnier plaqué contre la hanche opposée 2 - a ) si vous etes Pied GAUCHE en avant ( REGULAR ) , le palonnier sera plaqué contre la hanche DROITE 2 - b ) si vous etes Pied DROIT en avant ( GOOFY ) , le palonnier sera plaqué contre la hanche GAUCHE 3 - votre corps des chevilles au cou sera parfaitement aligné, avec donc les jambes TENDUES [/b] Dans les choses qui ne changent pas, votre regard portera loin devant ( NE SURTOUT PAS REGARDER SES PIEDS A => Risque de chute Je vous ai sélectionné 4 photos pour que la comparaison soit intéressante au niveau pédagogique ! La 2eme photo ( en partant de la gauche ) est quelqu’un d'un niveau DEBUTANT qui, doit pouvoir améliorer sa position… (http://img.pccreation.net/photos/201704142315577272.JPG) Regardez sur la photo de gauche et les 2 de droite • le parfait alignement du corps ( symbolisé par le trait Jaune ) • la forme du « spray » poussé par la planche ( entouré en vert ) • et pour notre rideuse de droite le palonnier bien plaqué contre sa hanche ( entouré en orange ) A comparer avec la 2eme photo ( en partant de la gauche ) • le « non alignement » du corps ( trait orange ) : si l’angulation du buste est bonne, dommage qu’il ait les genoux pliés et le palonnier au dessus de la chausse AV Il devrait avoir son palonnier plus près de sa hanche . En « navigation » normale , sa position de genoux pliés et palonnier au-dessus de la chausse AV serait BONNE . Le déplacement latéral en Toe side ( appui sur orteil ) est le SEUL MOMENT où o le rider dois aligner TOUT ton corps du cou aux chevilles o Ses jambes doivent être tendues o Il doit etre majoritairement en appui sur le pied AR o Son palonnier doit etre le plus près possible de ton corps • le « spray » ( entouré en rouge ) Le cn19 ( et moi-même ) ne reculant devant AUCUN sacrifice ! … , je vous ai préparé des photos comparatives ( Toe Side à Gauche et Heel Side à Droite ) (http://img.pccreation.net/photos/201704142316077819.JPG) Et encore un autre comparatif ( à GAUCHE en appui sur les orteils et à DROITE en appui sur les talons ) (http://img.pccreation.net/photos/201704142316075230.JPG) Les photos parlent d’ elles-même ! A suivre ! :P Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: California le 15 Avril 2017 11:45:52 Merci Michel, c'est toujours merveilleusement bien expliqué! ;)
Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: BAKALAU le 15 Avril 2017 14:28:28 Petite question au spécialiste...
La longueur de la corde a-t-elle une importance? ;) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 15 Avril 2017 20:53:41 Pour répondre très précisément à Phil, je lui dirai OUI et NON :D aa ( avec çà , t' es vachement avancé , hein ??? )
Disons que, notamment pour un débutant, la bonne longueur de corde se définit par rapport à la vague de sillage du bateau . ( cela dit, ... un "bon" rider appréciera que la longueur de corde le place au bon endroit du sillage pour envoyer des sauts ou des rotations ... ) . il faut faire en sorte qu' à l' endroit ou le pratiquant va couper la vague du sillage, celle-ci soit d'une forme ( et d'une "pente" ) appropriée. La vague du sillage est fonction de PLEIN d' éléments ... - certains vont s'additionner dans le même sens - d'autres vont se "contrarier" et s'annuler .... Si l' on prend des "banalités", nous pourrons dire - qu' une coque en "V" ne fera pas une forme de sillage identique à celle d'une coque plus "plate" - qu'une coque lourde, ne fera pas la même vague qu' une coque plus légère ( et réciproquement ) . - qu' un semi rigide, fait, en général un sillage moins haut qu'une coque rigide - que sur certaines coques rigides, si tu charges l' AR du boat , tu peux te retrouver avec une vague de sillage plus haute ( ce que je ne conseille pas pour des débutants ). - que sur d'autres coques rigides, plus tu charges l' AR du boat, et moins belle sera ta vague - que tant que la coque n'hydroplane pas, le sillage sera moche - qu' à partir du moment ou la coque hydroplane, plus tu vas vite et moins la vague de sillage sera haute ( cela dit , attention ! .. avec des débutants , il ne faut pas les faire paniquer avec une vitesse excessive :-X ) - que selon la forme de la carène, le trim sera plus ou moins efficace pour moduler ta vague - qu' à poids egal et forme de coque identique, une transmission hord bord générera une vague différente, d'un Z drive, d'une ligne d'arbre classique, ou d'une transmission type IPS ou ZEUS ( avec hélice tractrice ) Bref, ce ne sont pas les exemples qui manquent :P.... Je vais chercher des exemples de photos pour te montrer différentes formes de vagues ... En ce qui concerne les bateaux de mon club, la corde de wake est bien plus courte que la corde de Ski ... ( ou si tu préfères, la corde de SKi est bien longue que la corde de wake ) . SI tu navigues sur une rivière étroite, il est préférable ( si tu es amené à tracter durant le virage du demi tour ) que la corde ne soit pas trop longue ... Plus la corde sera longue et plus le rider pourra "remonter loin" ( en s' écartant du sillage ) ... Et le plus le rider est écarté du sillage et plus grande sera sa vitesse maximale de traversée. IL ne faut pas espérer qu' avec une corde courte, le pratiquant entendra mieux les conseils donnés du bateau... avec les bruits de moteur, ce n' est pas vraiment audible. Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 15 Avril 2017 20:58:57 Merci Michel, c'est toujours merveilleusement bien expliqué! ;) Merci Denis ! j' ai en projet une petite "bombe pédagogique" à propos du wake :P Mais je dois attendre d'avoir les personnes adéquates pour faire les prises de vues ! Promis ! vous aurez le droit ( et le plaisir, j' espère :P ) de les voir ici ... Un peu de patience ! Titre: Re : Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: BAKALAU le 16 Avril 2017 10:08:35 Merci Denis ! j' ai en projet une petite "bombe pédagogique" à propos du wake :P Mais je dois attendre d'avoir les personnes adéquates pour faire les prises de vues ! Promis ! vous aurez le droit ( et le plaisir, j' espère :P ) de les voir ici ... Un peu de patience ! Super parce que pour le moment j'ai deux novices qui ne sortent pas de l'eau.... Ils se découragent! ;) :) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 16 Avril 2017 13:29:05 Super parce que pour le moment j'ai deux novices qui ne sortent pas de l'eau.... Ils se découragent! ;) :) c' est sans doute de la faute du pilote ;D Bon, .... plus sérieusement ... ( quoique le pilote a un role TRES important dans la réussite du débutant ... :P ) je recopie ici un échange eu avec un autre forumeur .... Merci pour ces conseils.moi qui suis issu du kitesurf depuis 12-13 ans, contrairement au wake on est tiré vers le haut ce qui facilite la sortie.... Eh oui , ... comme tu l' as constaté, .. cela fait une sacrée différence ;) En plus , en Kite, c' est TOI qui a l' "accélérateur" en mains , et donc tu peux doser le démarrage à ton gout.... Enfin, il faut bien se dire qu' avec une personne débutante, si elle est tractée par quelqu'un " qui a son permis ..." ( ce qui est bien mais , .. non suffisant :P ) et... pas de connaissance en matière de glisse tractée, on cumule les difficultés ^:(... ...Mais en wake on est tiré horizontalement vers le bateau d'ou la complexité a sortir.... En fait, ce qu'il faut intégrer, c' est que le démarrage du bateau doit aider a faire sortir la PLANCHE de l' eau Parmi les défauts classiques du débutant : - celui-ci veut sortir de l'eau prématurément et pousse sur ses jambes - sa planche est totalement immergée - il donne des coups d' épaules et / ou tire sur ses bras - il garde son buste incliné vers l' arrière Si vous avez UNE ou plusieurs de ces "attitudes", j' ai une certitude ;) ... vous ne réussirez pas votre démarrage :-X ( et en plus vous vous ferez mal :( ) En wake, il y a un principe simple ... si vous avez mal , c' est que votre position n' est pas bonne ... ... En voyant tes conseils je vois tout de suite le souci. Mon probleme etait que des que la traction du bateau commençait, j'essayais de résister PERPENDICULAIREMENT au bateau du coup ca m'arrachais les bras.... C'est sur que la lutte est inégale :-X d' un coté, tu "pousses de l'eau" ::) :( et ... de l' autre coté, "quelques" dizaines de cv n'ont qu' une envie , c' est de faire déjauger le bateau ;) , ... sans se soucier de tes petits bras musclés :-[ ( mais qui ne pèsent pas lourd comparés aux chevaux vapeur ... :-\ ) Tant que ta planche poussera de l' eau :-\ , ... ... à priori ce seront tes bras qui lacheront alors que le moteur prendra ses tours ... ...prochain coup j'essaye la technique de se mettre aussitot dans la ligne du bateau. il faut que l'angle de la planche ( du coté de pied avant ) soit TOUJOURS EMERGé pendant la phase de démarrage . et dès que le bateau démarre, tu enfonces le pied arrière ... et tu vas voir comme la sortie se fait aisément :P Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 16 Avril 2017 13:33:00 Comme je l'avais écrit ...
... Tout cela fait beaucoup de texte ^:( pour au final quelque chose de "plutôt" simple :P Nous allons préparer des tutos en image qui seront bien plus explicites et simples de perception / approche et donc .. compréhension... Mais en attendant ces tutos ( détaillés à la "SKI WAKE" :D ^:( ) , voici quelques photos qui, je l'espère, illustreront bien mes écrits :P ... Commençons par le commencement ... Au sec ( ou "à terre" ), après avoir déterminé quel était notre pied "AVANT" , il faut répéter la position de sortie .... (http://img.pccreation.net/photos/201704161144523150.JPG) Comme vous le voyez, le principe est le suivant : - Le moniteur tient l'autre bout du palonnier - la personne débutante est en position "assise" comme elle sera dans l' eau ; il y a cependant 2 grandes différences - - 1 - La Jeune femme a ses pieds posés à plat sur le ponton ; alors que lorsqu'elle sera chaussée, ses pieds seront verticaux - - 2 - elle a ses en mains en hauteur ( du fait de l' angle de traction de la corde de la part du moniteur ) ; quand elle sera dans l'eau ses mains devront etre plus basses que ses genoux une dernière légère différence avec le "VRAI" démarrage dans l' eau , elle a ses épaules un peu trop en arrière ; mais là encore, c' est dû à l' angle oblique de la corde. Pour son "VRAI démarrage" , elle aura son dos bien vertical, ses épaules étant dans l'axe vertical au dessus de ses fesses. L'objectif de cette "simulation" est de vérifier la bonne attitude de la personne pratiquante, en effet si celle - ci - pousse sur ses jambes pour se redresser , elle aura son buste trop en Arrière, et le moniteur d'une simple traction de son bras ne pourra la relever :( - se laisse redresser en douceur pour que son corps se retrouve au dessus des chausses , au contraire de la situation précédente le moniteur arrivera sans peine à la faire se redresser. C'est là que la personne débutante va se rendre compte que pour réussir son démarrage et sa sortie d'eau, cela ne doit pas se faire en force, mais qu' au contraire, c' est une question d' équilibre et de répartition des appuis Sur cette autre photo (http://img.pccreation.net/photos/201704161145107693.JPG) nous voyons A gauche le moniteur Au milieu le débutant A droite un "aide" Le moniteur explique au débutant la position de départ et rappelle les consignes Sur cette photo suivante, l' "aide", d'une simple traction, a réussi à relever le débutant. (http://img.pccreation.net/photos/201704161145418267.JPG) Cette deuxième séquence de photos , met en évidence qu'avec une traction d'à peine 40 cm il est possible de se lever ... A suivre ... :P Avec d'autres photos encore plus "parlantes" :-* Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 16 Avril 2017 18:17:30 Allez ! .... Encore une "petite série" ...
Vous remarquerez que ce sont souvent les mêmes défauts que l' on rencontre chez les débutants :P ... Il y a AUSSI des choses intéressantes à noter ^-^ L'objectif est pour chaque session de se donner des objectifs de progressions et d' acquisitions ! (http://img.pccreation.net/photos/201704161813568062.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161813571068.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161813572133.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161813588172.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161813582856.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161813595533.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161814009634.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161814017685.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161814013760.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161814027786.JPG) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 16 Avril 2017 18:34:03 Et, ... histoire de remonter le moral à nos débutants ....
voici une sélection de "gamelles" en Wake de la part de pratiquants ... d'un bon niveau .... Mais cela n' empêche pas une "boite" ^:( de temps en temps ;) ... sinon, ce ne serait pas drôle :P ! (http://img.pccreation.net/photos/201704161829178246.JPG) ci-dessus, un "amerrissage" déséquilibré ( épaules trop sur l' AR ) (http://img.pccreation.net/photos/201704161829246974.JPG) ci-dessus et ci-dessous, . la classique " faute de carres " (http://img.pccreation.net/photos/201704161829293033.JPG) bloub' ... :-[ Ecartez - vous les poissons, j' arrive ! aa (http://img.pccreation.net/photos/201704161829335766.JPG) ça plane pour moi ;D ... enfin, ... pour l' instant wx (http://img.pccreation.net/photos/201704161829404725.JPG) ça se termine moins bien qu' espéré :-\ (http://img.pccreation.net/photos/20170416182946411.JPG) oup's :-[ Damned ! :( (http://img.pccreation.net/photos/201704161829545549.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161830017743.JPG) allez ! , c' est pas tout çà , on s' y recolle ! :D bon, .... :'( ben quand ça veut pas ... :-X (http://img.pccreation.net/photos/201704161830052465.JPG) " z'etes ENCORE là les poissons ??? c' est encore moi :D " (http://img.pccreation.net/photos/201704161830135255.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201704161830196126.JPG) Bon, ben ... ce coup - là , je ne suis pas assez centré sur ma planche ( mais sur l' avant ) ... et, ce qui devait arriver .... arriva ! (http://img.pccreation.net/photos/201704161830261251.JPG) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Snoopy le 18 Avril 2017 00:08:17 Salut Michel
Tuto très intéressant :) La sélection de gamelles me rappel mes débuts "casse cou " ;D ;D Je me suis quand même fais beaucoup plus mal en wake que lors de chutes en Mono, même en sortie de virage pris par l’extérieur :( On attend la suite :) Snoopy Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 10 Mai 2017 00:02:08 Allez ! :P ....
Encore quelques photos de positions de débutants .... (http://img.pccreation.net/photos/201705092355576541.JPG) Sur la photo ci-dessous, le pratiquant revient de l' extérieur vers le milieu du sillage. Ce n' est pas très facile car il est en TOE SIDE ( appui sur les orteils ) . Et du fait que la pression des orteils sur la planche n' est pas aussi forte qu'elle devrait, ... la trajectoire de la planche se rapproche presque parallèlement à la vague de sillage . Cela créera de l'instabilité sur la planche avec un risque de chute :-\ (http://img.pccreation.net/photos/201705092355581928.JPG) La vague de sillage doit etre coupée plus "perpendiculairement" grace à un fort appui sur les orteils ; de ce fait la vague de sillage sera plus "tranchée" par la planche qui la traversera. Il y aura moins de risque de décollage de la planche et donc moins de déséquilibre du pratiquant et donc ... moins de chute possible ! Mais, dommage, ... ce n 'est pas ce que l' on voit sur la photos ci-dessus .... (http://img.pccreation.net/photos/201705092355584542.JPG) Sur la photo ci dessus " comme d'habitude ^:( ", du fait qu' il y a trop d' appui sur le pied AR, la planche est trop cabrée... avec les conséquences habituelles - " du flou dans la direction " de la planche dont l' avant aura tendance à osciller de droite à gauche et réciproquement :-X - un "frein hydrodynamique" qui va donc se traduire par un effort supplémentaire à subir par les bras :-\ Je rappelle que ... Plus votre planche sera H O R I Z O N T A L E et .... a) meilleure sera sa glisse b) vos bras ( et dos ) moins sollicités vous diront MERCI :P A suivre ! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 10 Mai 2017 14:05:23 Citation de: XXlink=topic=1861.msg34528#msg34528 date=1494403784 Plus votre planche sera H O R I Z O N T A L E et .... a) meilleure sera sa glisse b) vos bras ( et dos ) moins sollicités vous diront MERCI :P ... mais pas évident de mettre la planche le plus horizontale possible, l'on a toujours tendance à appuyer sur le pied AR. Quand je soulage le pied AR pour donner plus d'appuis sur celui de l'avant d'avoir une perte de contrôle de la planche J'imagine que tu as voulu écrire ... " Quand je soulage le pied AR pour donner plus d'appuis sur celui de l'avant , j'ai l'impression / j'ai peur d'avoir une perte de contrôle de la planche..." En fait, Cette sorte de "mauvais instinct de survie" ^:( très répandue est totalement fausse ^:D . En glisse "normale" ( je veux dire en dehors des sauts et figures diverses, notamment ) ... en un peu plus de VINGT années de pratique de wake en club, je n' ai jamais vu quelqu'un "planter l' avant de sa planche" ... parce qu'il aurait eu trop d'appui sur son pied avant ... Et cela peu s' expliquer aisément de façon purement physique .... Le pratiquant devant "résister" à la traction du palonnier , .. il se retrouve donc "obligé" d'etre plutôt en arrière ... Où cela se "complique" c' est que naturellement donc, TOUT pratiquant a donc tendance à mettre un peu plus d' appui sur le pied AR... et, ... que le débutant , pour se prémunir d'un plantage "avant" de sa planche "rajoute" de l'appui sur le pied AR. on arrive donc + ou - à une situation comme celle - ci ... (http://img.pccreation.net/photos/20170510133629.JPG) avec une série de mauvaises positions ... qui en entraînent d'autres :-\ Sur cette photo, on voit bien notre rideuse débutante en attitude d' "opposition" :-X ...au lieu de chercher à optimiser sa glisse 1°) au niveau longitudinal par rapport à la planche Imaginez une ligne verticale - partant de son épaule Gauche ... elle arrive au-dessus de son pied Droit :-\ - partant de son épaule Droite ... elle se situera à l' AR de la planche :-X Donc pas étonnant que la planche soit ainsi cabrée. En ayant ainsi positionnée son buste, il n' est pas étonnant que l' appui soit réparti majoritairement sur son pied AR... De toutes façons ainsi inclinée vers l' ARrière, elle ne PEUT PAS METTRE D'APPUI SUR LE PIED AVANT ... Autre point 2°) au niveau latéral par rapport à la planche elle n' a pas ses genoux assez pliés :-X ; idéalement ses genoux devraient etre au dessus du coté droit de la planche ... Or, sur la photo, ses genoux sont au-dessus de ses chausses :-X, donc cela a pour effet... que ses fesses sont à l' extérieur du coté gauche de sa planche alors qu' elles devraient etre au-dessus des chausses :) Avec ses fesses trop excentrées par rapport à l' axe de la planche ... elle se retrouve en déséquilibre ::) et donc pour "compenser" ce déséquilibre, ... elle penche donc ses épaules au-dessus du coté droit de sa planche Et c' est précisément en ayant cette attitude que suite à une "faute de carres" le coté droit de la planche entre ses 2 chausses pourrait s' "engager" dans l'eau ^:( et entrainer une belle chute frontale :( Et à la suite de cette chute, si la personne n' est pas "coachée" :-[ ... elle CROIRA se prémunir d'une prochaine chute en cabrant encore plus sa planche .... ^:( Ce qui ne fera qu' aggraver les probabilités de chutes futures :( ... Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: jibe le 10 Mai 2017 16:47:13 Merci beaucoup pour ces cours très instructifs :D En revanche de là a les appliquer tout de suite... Je m'y suis mis l'année dernière et j'avoue qu'il
me fallait la semaine pour m'en remettre musculairement (certainement dû à une très mauvaise position). Je vais essayer de bien appliquer tous tes conseils; merci (http://nsa37.casimages.com/img/2017/05/10/170510050901147804.jpg) (http://www.casimages.com) Là c'est grave docteur? :-[ Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 10 Mai 2017 18:36:01 Merci beaucoup pour ces cours très instructifs :D ... c'est le but d'un forum, non ? :P .... En revanche de là a les appliquer tout de suite... Eh bien, ... plus vite tu les appliqueras et, .... Plus vite tu progresseras ^-^ ... et ... moins mal tu te feras ^-^ ^-^ Bref, que du bonheur :P ... Je m'y suis mis l'année dernière et j'avoue qu'il me fallait la semaine pour m'en remettre musculairement ... Alors, .. si tu veux déjà commencer par te faire moins mal Comme avant toute activité physique - soit intense - soit qui va faire travailler des muscles qui sont loin d' etre sollicités au quotidien pour la majorité d' entre nous Il faut commencer par faire un bon échauffement .... Pour les pratiquants occasionnels que nous sommes dans la grande majorité, ce n' est pas tant l'intensité de l' effort, ... mais bien plus par le fait qu'il y a certains muscles plutôt "planqués" en temps ordinaire et qui, ... là, ... vont être plutôt "violentés" Amis plaisanciers motonautes, quand vous partez avec votre bateau... au préalable, vous faites consciencieusement chauffer votre moteur, car vous savez qu'il est déconseillé de tirer à froid sur un moteur... Et vous voyez où je veux en venir :P ..... En revanche pour vos muscles, vous passez directement de 0 à 6ooo tours aa ^:( ^:D ... Et après, on s' étonne d' avoir des courbatures :P ;D :( :( ... Et repartons sur le comparatif entre votre moteur ( choyé :P ) et ... votre corps ( martyrisé ^:D ^:( ) .... Imaginons que vous veniez de le faire tourner à 6ooo tours ( voire plus si c' est un Vérado :D ) pendant 20 / 30 minutes ... Dites-moi les amis, ... vous allez passer du régime maxi à l' extinction directe du moulin ??? Quelque chose me dit que non .... Et avec leurs petits muscles... certains d'entre vous font pareil aa... Ils tirent dessus de façon + ou - violente, et quand ils sont HS en "n'ayant plus de jus" , ils arrêtent subitement ... Bref, vous l' avez compris - AVANT votre session de Wake , ET - APRES votre session de Wake Faites des échauffements ... et vos courbatures iront voir ailleurs :P S'il y a des médecins et / ou Kinés à bord du forum ils sauront sans doute vous conseiller les bons mouvements ... Attention à une petite subtilité :P ... Ne confondez pas "ECHAUFFEMENT" et "ETIREMENT" ... On m'a expliqué, il n'y a pas très longtemps, qu'il fallait privilégier les ECHAUFFEMENTs et EVITER les étirements Je ne suis pas médecin, mais je vais vous expliquer ce que j' ai compris Les échauffements, ... c'est destiné aux muscles ... Vous savez que lorsque les muscles sont fortement sollicités, au bout de quelques minutes, il y a une production d'acide lactique pour assurer leur fonctionnement ... mais si vous arretez brutalement l'activité musculaire, cette acide lactique n'est plus consommée / brulée, et cette acide "durcit" vos muscles :-X ... C'est la raison, pour laquelle, si après votre effort, vous continuez un peu à solliciter de moins en moins fort vos muscles, vous allez "consommer/éliminer" cette acide lactique, et cela tombe bien, car si le muscle est moins sollicité, il n' y aura plus de production d' Acide lactique. Les étirements, ... c'est plutôt destiné aux articulations / tendons ... et si vous assouplissez / étirez vos tendons, en cas de chute un peu violente vos tendons risquent de ne pas maintenir vos articulations avec un risque éventuel de déboitement ^:D aa Pour en revenir aux douleurs "post pratique" outre le facteur de la "violence" de l' effort, .. il faut y rajouter celui de la durée ... Il vaut bien mieux faire 2 sessions de 10 minutes espacées de 15 à 30 minutes qu'une seule de vingt minutes.. S'il y a un peu de houle ou de clapot , évitez de naviguer face aux vagues ou à la houle... Préférez une session avec les vagues de travers, voire de dos ( mais cela dépend de votre vitesse et de la hauteur des vagues et/ou du clapot). En fonction de l' orientation du vent et du profil de la cote, il y aura des endroits avec moins de vagues / clapot que d' autre SI vous pratiquez "tôt" le matin ou "tard le soir", le plan d' eau est souvent meilleur... Là encore, en cas de clapot / houle, il vaut mieux réduire la vitesse de traction... Souvenez-vous, en pilotage de traction en wake , on a bien plus souvent tendance à aller TROP vite aa :-X que pas assez ... :-[ ... j'avoue qu'il me fallait la semaine pour m'en remettre musculairement (certainement dû à une très mauvaise position). (http://nsa37.casimages.com/img/2017/05/10/170510050901147804.jpg) (http://www.casimages.com) Au niveau de la position, effectivement, tu pourrais sans doute moins te faire mal en ayant une meilleure position :P Dans les conseils "classiques" a) en "glisse normale" - plier un peu plus les genoux - avoir le buste plus vertical , et plus orienté face au bateau - avoir le palonnier 10/15 cm plus bas - mettre plus d'appui sur le pied AVant b) lorsque tu es en TOE SIDE ( donc en appui sur les orteils pour revenir de l' extérieur vers le milieu du sillage ) voila la position qu' il faut avoir .... (http://img.pccreation.net/photos/201705101832346942.JPG) - corps bien tendu et incliné du coté où tu veux aller - buste vers le bateau - palonnier bien bloqué à la hanche ... Là c'est grave docteur? :-[ Il y a déjà une bonne base :P, après, si tu suis quelques uns de mes 7 654 430 976 conseils ;D aa .... ça va le faire ^-^ Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 10 Mai 2017 22:38:46 Bon, ... sérieusement, Avec tous les bon conseils que tu nous donnes je ne te dis pas que je vais corriger mes défauts dès la 1er sortie en wake mais progressivement le faire ... Faut progresser pas à pas ... A chaque session se donner un objectif " S M A C " S imple M esurable / M aîtrisable A ccessible / A dapté / A mbitieux C oncret Ce peut etre par exemple - mettre plus de poids sur l'avant de la planche - avoir les mains plus basses - Fléchir plus les genoux tout en ayant le buste bien droit - etc .... ... et si ça le fait pas je ferai un petit tour vers la capitale afin de me perfectionner ... ;D ;D ;D Avec plaisir. Je l' ai déjà écrit , et je le maintiens , ... Nous sommes TOUS différents, et ce qui peut sembler difficile pour quelqu'un paraîtra "aisé et facile" pour un autre ( et réciproquement ... ) . Bref, il y a des moments où tu progresseras rapidement et puis des phases "plateaux" ... où tu auras l' impression de stagner ... Si c' est le cas, ... a) sensibiliser le pilote à une modification de son pilotage ... : peut etre -va-t-il trop vite ... ? ou .. trop lentement - il n' arrive pas à maintenir une vitesse constante b) changer d'objectif et y revenir plus tard c) se faire filmer , puis analyser les vidéos ( si possible avec quelqu'un qui saura t' aider ) . Et puis, il faut admettre qu' il y a des jours où l' on est en forme et d'autres où c' est moins le cas ... Il y a aussi des conditions extérieures qui peuvent faire que cela se déroule + ou - bien ( température AIR / EAU , état du plan d' eau , bateau tracteur , compétence du pilote , .... ). Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: jibe le 11 Mai 2017 16:59:48 Merci Michel pour toutes ces analyses. D'ailleurs tu as tout à fait raison quand tu parles des muscles que l'on ne fait pas travailler : cet été un samedi après midi le plan d'eau bougeait trop pour faire notre sport favori sur la mer nous avons donc essayer mes deux fils mon neveu et moi même, le Wake sur câble.
Résultats des pelles très violentes certainement dues à une vitesse que nous n'atteignons pas en bateau mais surtout des courbatures inconnues jusque là. Ayant 49 ans je me passe bien d'étaler les petites douleurs d'après cession (partout en fait), mais ce jours là, quel ne fut pas mon soulagement d'entendre les trois gros sportifs d'avoir très mal aux muscles sous le menton !!!! je n'osais pas en parler de peur de passer pour un vieux con et surtout que je n'arrivait quasi plus à ouvrir la bouche ;D Quid de l'échauffement des muscles sous le menton? (boutade) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 11 Mai 2017 18:33:18 Effectivement Jean Christophe , à mon avis, le principal inconvénient du Téleski nautique est le fait qu'il ne peut pas facilement s'adapter - au niveau de sa vitesse - au niveau de pratique notamment pour les débutants.
Il peut en résulter des "gamelles" assez violentes ; et elles seront d'autant plus douloureuses que les muscles n'auront pas été échauffés avant... Cela dit je parle d' échauffement pour le wake, mais bien évidemment cela s'applique à d'autres activités de sports nautiques tractés tels que le mono ski ( lui aussi TRES exigeant au niveau musculaire ) et dans une mesure moindre, le wakeskate et/ou le bi ski. De toutes façons, on peut dire que globalement ... lorsque vous avez mal aa QUAND vous pratiquez, c' est que votre position n' est pas bonne ^:( ... Notre corps est quand même vachement sympa :P de ... "tirer la sonnette d' alarme" :P et ... dommage :-X qu' on ne l' écoute pas ... Je ne devrais peut etre pas l' écrire ici, mais dans le cadre de notre usage club , à raison d'UN ou DEUX tours , avec à chaque fois une semaine de "récupération" ( pour des personnes qui "oublient" de s' échauffer AVANT et de faire des mouvements APRES leur tour ... ) - la 1ere fois de l' année , le "pic" des douleurs est ressenti 48 h après - Après la seconde session, certain ont encore quelques courbatures et d'autres, ... non - A partir de la 3eme session, il n' y a plus ( ou quasiment plus ) de courbatures en "dégâts collatéraux" ;) Pour me résumer 1°) AVANT vos sessions, ==> un peu d' échauffement 2°) Lors de vos sessions, " écoutez votre corps " ... si vous avez mal, "cherchez" vous même la position qui vous épargnera les douleurs ... 3°) APRES vos sessions : faites des mouvements doux pour "brûler/évacuer" l' acide lactique de vos muscles Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Mai 2017 20:57:32 Allez ! Hop ! une t'ite série ... :P
Comme d'habitude j' y rabâche globalement les memes choses... ;D ) ( pas étonnant que les vieux finissent par "radoter" ^:( ;D ;D ) (http://img.pccreation.net/photos/201705122052453807.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201705122052451133.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201705122052464654.JPG) A suivre ! :P Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Mai 2017 22:04:37 Vous vous souvenez sans doute que dans le "Fil de discussion" Comment BIEN réussir ses 1eres sorties ... (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/WAKEBOARD%20-%20REUSSIR%20ses%20%201ères%20%20sorties%20-topic-6505-0.html) j'avais écris cela :
Je vous ai fait un schéma d' explication TRES sommaire ( vous démontrant ma nullité ; tant dans les outils numériques graphiques que pour mes talents de dessinateur ^:( aa ) qui sera cependant bien plus "parlant" qu' un long discours ( à la SKI WAKE ;D :P ) J'ai donc décidé de façon totalement irrationnelle de vous prouver mes qualités d' infographiste aa ^:( :( (http://img.pccreation.net/photos/201705122141552778.JPG) ci-dessus un schéma reprenant la vue que l' on a du bateau d'un rider ayant une BONNE position ^-^ pour suivre la trajectoire du bateau . Et ci-dessous je vous ai fait une "mini compil' " des erreurs des débutants (http://img.pccreation.net/photos/201705122141558475.JPG) Je vous laisse comparer - les "axes d'appui" - a) l' axe de symétrie ( trait JAUNE ) : centré sur le milieu de la planche pour la BONNE ^-^ position et décentré sur un coté de la planche dans le cas de la MAUVAISE ^:( aa position - b) le point d'articulation des genoux ( trait marron ) qui coïncide avec une extrémité extérieure pour la BONNE ^-^ attitude , alors qu'il est quasiment au centre de la planche dans la MAUVAISE ^:( aa Attitude - c) les fesses ; dans la BONNE ^-^ position, elles sont centrées au milieu de la planche alors que dans la MAUVAISE ^:( aa position (indiquée par le trait vert ) , elles dépassent le coté de la planche pour se retrouver au-dessus de l' eau, ce qui OBLIGE le rider a se courber et positionner ses épaules AU-DELA de l' axe médian de la planche - la position des épaules : Les 2 à la MEME hauteur pour la BONNE ^-^ attitude, et... les épaules bien inclinées et donc pas à la même hauteur dans la MAUVAISE ^:( aa attitude - la hauteur du palonnier : BONNE ^-^ attitude : les bras sont plutôt tendus et donc le palonnier sera en position plutôt basse MAUVAISE ^:( aa attitude : les bras sont repliés et donc , le palonnier est trop haut Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 13 Mai 2017 22:31:14 ... Et ci-dessous je vous ai fait une "mini compil' " des erreurs des débutants (http://img.pccreation.net/photos/201705122141558475.JPG) Je vous laisse comparer - les "axes d'appui" - a) l' axe de symétrie ( trait JAUNE ) : centré sur le milieu de la planche pour la BONNE ^-^ position et décentré sur un coté de la planche dans le cas de la MAUVAISE ^:( aa position - b) le point d'articulation des genoux ( trait marron ) qui coïncide avec une extrémité extérieure pour la BONNE ^-^ attitude , alors qu'il est quasiment au centre de la planche dans la MAUVAISE ^:( aa Attitude - c) les fesses ; dans la BONNE ^-^ position, elles sont centrées au milieu de la planche alors que dans la MAUVAISE ^:( aa position (indiquée par le trait vert ) , elles dépassent le coté de la planche pour se retrouver au-dessus de l' eau, ce qui OBLIGE le rider a se courber et positionner ses épaules AU-DELA de l' axe médian de la planche - la position des épaules : Les 2 à la MEME hauteur pour la BONNE ^-^ attitude, et... les épaules bien inclinées et donc pas à la même hauteur dans la MAUVAISE ^:( aa attitude - la hauteur du palonnier : BONNE ^-^ attitude : les bras sont plutôt tendus et donc le palonnier sera en position plutôt basse MAUVAISE ^:( aa attitude : les bras sont repliés et donc , le palonnier est trop haut Par certains aspects, ... la photo ci-dessous est assez proche de mon dessin ... :P (http://img.pccreation.net/photos/201705132233489458.JPG) avec en plus dans les choses à améliorer ==> trop d' appui sur le pied AR donc planche cabrée donc effort exagéré sur les bras et le dos ^:( :( Je vous laisse comparer avec une BONNE position :P (http://img.pccreation.net/photos/201705132247318277.JPG) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 28 Juillet 2017 10:45:16 et ... dans la série " je frime lorsque je termine mon tour ... " ^:( aa
voir http://www.dailymotion.com/video/x3qs7u Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: papyjo78 le 30 Juillet 2017 10:37:02 Super post !
Merci a tous Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 30 Juillet 2017 16:21:09 Voir aussi le fil de discussion sur Les s a u t s, cliquer I C I (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/WAKEBOARD%20-%20a%20propos%20des%20sauts%20-topic-7029-0.html)
et également en cliquant LA , ... la rubrique sur ce qui ce rapporte à la glisse nautique tractée (http://httphttp://veradoclubfrance.smf-fr.org/LA%20GLISSE%20NAUTIQUE%20-%20SKI%20-%20WAKE%20-%20BOUEE%20TRACTEE%20-%20AIR%20CHAIR----board-65-0.html://) Y' a un peu de la lecture ... :P Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 09 Janvier 2018 01:30:47 Une "t'ite" vidéo avec essai de prise de vue par un drone ...
Je vous analyserai ultérieurement les points à remarquer de nos 2 "rideuses" ... Je crois que vous verrez assez vite quelle est la wakeboardeuse confirmée, et celle dont c'était le 1er jour de wake :)! https://www.youtube.com/watch?v=41M0fIgR_kc&feature=youtu.be 41M0fIgR_kc&feature=youtu.be Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: rico33 le 09 Janvier 2018 08:48:46 Effectivement on se rend bien compte de la différence de niveau. Mais bravo au deux car nombreuses de nos femmes n'essaient même pas...
Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 09 Janvier 2018 17:00:51 ... car nombreuses de nos femmes n'essaient même pas... Certes, au club nous avons plus d'hommes que de femmes, cela dit, elles représentent près de 40 % de nos 338 licenciés de cette année... .. c'est donc loin d' etre anecdotique :P (http://img.pccreation.net/photos/201801091511136312.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091511141345.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/20180109151115433.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091515471305.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091516319490.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091545397271.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091518002462.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/20180109151802539.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091543273115.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091515482747.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091522456722.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091523529803.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091554507389.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091549124248.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091557009448.JPG) Quelques unes sont "accros" au Monoski (http://img.pccreation.net/photos/201801091534094452.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091535175145.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091548259048.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091536558921.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091535187146.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091536551582.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091551409746.JPG) Elles n'ont pas l' air trop malheureuses et maltraitées nos "rideuses" :P (http://img.pccreation.net/photos/201801091616152199.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091622181875.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091622185112.JPG) et même des jeunes filles (http://img.pccreation.net/photos/201801091622184562.JPG) Il y a même des rencontres insolites :P (http://img.pccreation.net/photos/201801091622186841.JPG) et, ... si certaines "coachent" les pratiquants ... (http://img.pccreation.net/photos/201801091512515704.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091616153678.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201801091512529616.JPG) d'autres pilotent les bateaux ... Bref, on est loin d'être un club de "mâles sexistes" ;D :P ^:( et... la glisse nautique est loin d'être réservés aux sportifs "testostéronés" ;D !! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Chris01 le 09 Janvier 2018 19:01:15 Dans cet environnement....
J'hésite à te plaindre... :D :D :D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 09 Janvier 2018 19:24:42 Dans cet environnement.... J'hésite à te plaindre... :D :D :D Tout le monde sait ... - que la plaisance nécessite une belle dose de masochisme :P .... - qu'être "acteur" dans le monde associatif nécessite un "don de soi" ... conséquent ^-^ ^-^ Vive le bénévolat :P :D !! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: rico33 le 09 Janvier 2018 20:27:02 je comprends....
Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Renaud le 12 Septembre 2018 10:50:18 Bonjour à tous,
Michel (je m'adresse au spécialiste mais les autres qui savent peuvent commenter ;D), Après quelques années à faire des zig-zag et des sauts de puce, je ne progresse plus et donc je me lasse. J'aimerais progresser et tenter des sauts plus importants. J'ai donc lu attentivement des différents posts sur le sujet mais je me heurte à un problème de prise de vitesse (enfin je pense que c'est ça) comme tu le verras sur les deux vidéos jointes : Je suis régular et : -Quand je suis sur les talons, je parviens à forcer sur la carre "talon" pour prendre de la vitesse mais comme je suis à l'intérieur du sillage, je ne suis pas du meilleur côté de la vague pour sauter, -Quand je sors du sillage sur les talons (donc babord) je parviens à prendre de la vitesse,mais quand je fais mon virage et me retrouve sur la carre "orteils", je perds cette vitesse pour sauter la vague depuis l'extérieur du sillage (en plus, je pense que je ne serais pas à l'aise pour sauter de ce côté). - Je serais plus à l'aise pour sauter l'extérieur de la vague tribord (je serais alors sur les talons) mais je n'arrive pas à sortir du sillage et prendre de la vitesse sur la carre "orteil". C'est grave docteur ? aa A la lecture de tes conseils, je me pose les questions suivantes : - Ma planche (achetée il y a quelques années alors que j'étais grand débutant) n'atteint-elle pas ses limites (comment je vais me la pèter si tu me réponds qu'il n'y a que ça qui va pas ;D ;D ;D) ; C'est un modèle Jobe de grande surface de sport payée dans les 300 € en package et qui doit mesurer de mémoire 138 cm. Je fais 1,78 et 85 Kgs. - La position des chausses : je pense avoir suivi attentivement tes conseils, - La vitesse du bateau : 16-17 noeuds me conviennent bien mais est-ce la bonne vitesse ? - La longueur de la corde (package Jobe) est-elle bonne (je me trouve un peu loin du bateau par rapport à tes photos et vidéos) ? - Ma position : je suppose que c'est l'un des problèmes majeurs mais j'ai beau te relire, je n'arrive pas à trouver ce qui ne va pas (et à fortiori le corriger). Là on voit mes difficultés à "surfer" sur la carre avant xCKO6V1GH40 Et là c'est mon meilleur niveau actuel :-[ :-[ :-[ Ceussent qui se sont arrêtés à la bouée tractée (n'est-ce pas chef :P) peuvent applaudir, ça me ferait du bien ;D ;D ;D 2ZXY8nFFtts Si tu peux me conseiller, je t'en remercie d'avance. Et si ça sert à d'autres, ben ce sera encore mieux 8) Renaud. Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Sveti le 12 Septembre 2018 11:47:32 En 1ère réponse je te dirai d'augmenter légèrement la vitesse du bateau.
En 2nde de monter ton point de traction plus haut que le mât que tu as : pour le wake, il est mieux d'avoir une tour justement pour pouvoir s'élever plus facilement... Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: belmk le 12 Septembre 2018 16:56:40 je ne serais pas aussi affirmatif que Anthony sur la hauteur du point de traction. Bien sur plus il est haut moins c'est difficile de sauter, mais pour autant cela ne fait pas tout et ce n'est pas indispensable. Sur mon avatar, le saut est fait derrière un bateau dont le point de traction était au niveau des cadènes prévues à cet effet sur le tableau arrière de part et d'autre du moteur, donc bien plus bas que le mat de Renaud.
Moi ce qu'il me semble en regardant les vidéos c'est qu'effectivement la corde est trop longue, le rider se trouve du coup à un niveau ou la vague de sillage (et donc le tremplin) est trop petite. Donc il faudrait raccourcir la corde. D'autre part, pour augmenter la taille et la "qualité" de la vague (la rendre moins "moussue", plus dense), il faudrait charger l'arrière du bateau (avec les passagers par exemple) ou bien jouer du trim pour enfoncer l'arrière du bateau (idéalement, les "vrais" bateaux de wake ne déjaugent pas ou peu et poussent un maximum d'eau pour faire un gros sillage). Ensuite, les sauts les plus faciles à réaliser (je trouve) se font en appui sur la carre backside (appui sur les talons) en partant de l'extérieur du sillage, et en coupant le sillage perpendiculairement grâce à une forte prise de carre en appuyant sur les talons. Donc tu n'as pas d'autre choix que de continuer à t'entrainer à sortir loin du sillage coté tribord (puisque tu es regular) afin de déclencher tes sauts de tribord vers babord... J'espère que j'ai pu aider un peu (et que Michel confirmera) et que tu auras rapidement l'occasion de tester et de nous montrer ton évolution. Je suis désolé, mais je ne crois pas pouvoir te dire que c'est tout de la faute au matériel utilisé... je ride aussi avec une planche achetée en grande surface de sport du même style que la tienne et comme toi j'essaye toujours de la mettre en cause quand souvent je n'arrive pas à ce que je veux (mais je sais qu'au fond je suis le seul fautif) Michael Titre: Re : Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Sveti le 12 Septembre 2018 17:15:38 je ne serais pas aussi affirmatif que Anthony sur la hauteur du point de traction. Bien sur plus il est haut moins c'est difficile de sauter, mais pour autant cela ne fait pas tout et ce n'est pas indispensable. C'est pour cela que j'ai employé le conditionnel... et pour attendre les avis de bien meilleurs que moi :PD'ailleurs, j'ai remis ça samedi dernier derrière le Kélidé de Paul et Emilie après 1 année d'abstinence, je ne vous raconte pas les courbatures wx aa Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Septembre 2018 18:07:37 En 1ère réponse je te dirai d'augmenter légèrement la vitesse du bateau. ... Quand j'ai lu cela ( avant de visionner les vidéos ) , cela m' a rappelé un de mes grands principes de Wake ... il arrive trop souvent que le pilote tracte TROP VITE le wakeboarder ... Non seulement c'est dangereux ... mais en plus cela "stresse" le pratiquant et il devient moins bon ... Et j'allais donc infirmer l' hypothèse d' Antony ^:( aa , ... Et puis j' ai regardé les vidéos , et effectivement j'ai vu pas mal de choses qui pourraient être améliorées ( en dehors de la planche :D ^:( ) afinde t'aider à mieux réussir tes sauts ... Je viens de t'écrire plein de choses intéressantes pendant une vingtaine de minutes et je viens de tout perdre :( ^:D aa ^:( ... donc je vais recommencer :-\ .... , mais cela se fera sans doute en plusieurs morceaux échelonnées dans le temps ( suis actuellement dans une zone mal couverte et pas complètement dispo ... ) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Septembre 2018 18:13:08 En 1er lieu , il est important que tu aies la bonne position de base , et pour cela , ...
Je t'invite à relire ce qui est ci-dessous et qui décrit la position en TOE SIDE ( appui sur orteils ) A tout ce qui est écrit, je rajouterai la nécessité d'avancer ton bassin pour que ton corps ne soit qu' une LIGNE DROITE de ta nuque à tes chevilles. Il ne faut SURTOUT PAS CASSER ton buste en avant comme font la majorité des pratiquants débutants ^:( Et ci-dessous je vous ai fait une "mini compil' " des erreurs des débutants (http://img.pccreation.net/photos/201705122141558475.JPG) Je vous laisse comparer - les "axes d'appui" - a) l' axe de symétrie ( trait JAUNE ) : centré sur le milieu de la planche pour la BONNE ^-^ position et décentré sur un coté de la planche dans le cas de la MAUVAISE ^:( aa position - b) le point d'articulation des genoux ( trait marron ) qui coïncide avec une extrémité extérieure pour la BONNE ^-^ attitude , alors qu'il est quasiment au centre de la planche dans la MAUVAISE ^:( aa Attitude - c) les fesses ; dans la BONNE ^-^ position, elles sont centrées au milieu de la planche alors que dans la MAUVAISE ^:( aa position (indiquée par le trait vert ) , elles dépassent le coté de la planche pour se retrouver au-dessus de l' eau, ce qui OBLIGE le rider a se courber et positionner ses épaules AU-DELA de l' axe médian de la planche - la position des épaules : Les 2 à la MEME hauteur pour la BONNE ^-^ attitude, et... les épaules bien inclinées et donc pas à la même hauteur dans la MAUVAISE ^:( aa attitude - la hauteur du palonnier : BONNE ^-^ attitude : les bras sont plutôt tendus et donc le palonnier sera en position plutôt basse MAUVAISE ^:( aa attitude : les bras sont repliés et donc , le palonnier est trop haut .... Les débutants auront remarqué qu'il est plus facile de glisser en appuyant sur les talons :P .... , plutôt que de glisser en appuyant sur ses orteils :( . Je rappelle que la direction du wake s'obtient uniquement par un appui prolongé - sur les talons ( on parle alors de HEEL SIDE " coté TALON" - sur les orteils ( on parle alors de TOE SIDE " coté ORTEILS". Où cela se complique un peu :-X , c' est que lorsque vous glissez en TOE SIDE ( appui sur les orteils ), votre position doit complètement changer ( de façon exceptionnelle ) par rapport à votre attitude normale qui est, je le rappelle, 1- un appui équilibré sur les 2 pieds ( afin que la planche soit la plus horizontale possible ... 1 - a ) aussi bien de façon longitudinale 1 - b ) que de façon latérale 2 - Les mains tenant le palonnier globalement au-dessus de la chausse avant 3 - les genoux légèrement fléchis 4 - le buste droit 5 - le regard loin devant ( NE SURTOUT PAS REGARDER SES PIEDS A => Risque de chute Maintenant que vous avez bien acquis cette position, lorsque vous serez en TOE SIDE ( appui sur Orteil ) , il va falloir que vous changiez fondamentalement de position .... puisque vous devrez avoir une position, qui ..., je vous l' accorde, est TOUT , ... SAUF NATURELLE ^:( 1- un appui TRES TRES prononcé sur le pied ARRIERE ( votre planche se retrouvera donc plutôt cabrée ... 1 - a ) et de façon latérale elle aura beaucoup plus de "gite" du coté de vos orteils 2 - Les bras TENDUS tenant le palonnier plaqué contre la hanche opposée 2 - a ) si vous etes Pied GAUCHE en avant ( REGULAR ) , le palonnier sera plaqué contre la hanche DROITE 2 - b ) si vous etes Pied DROIT en avant ( GOOFY ) , le palonnier sera plaqué contre la hanche GAUCHE 3 - votre corps des chevilles au cou sera parfaitement aligné, avec donc les jambes TENDUES [/b] Dans les choses qui ne changent pas, votre regard portera loin devant ( NE SURTOUT PAS REGARDER SES PIEDS A => Risque de chute ) Je vous ai sélectionné 4 photos pour que la comparaison soit intéressante au niveau pédagogique ! La 2eme photo ( en partant de la gauche ) est quelqu’un d'un niveau DEBUTANT qui, doit pouvoir améliorer sa position… (http://img.pccreation.net/photos/201704142315577272.JPG) Regardez sur la photo de gauche et les 2 de droite • le parfait alignement du corps ( symbolisé par le trait Jaune ) • la forme du « spray » poussé par la planche ( entouré en vert ) • et pour notre rideuse de droite le palonnier bien plaqué contre sa hanche ( entouré en orange ) A comparer avec la 2eme photo ( en partant de la gauche ) • le « non alignement » du corps ( trait orange ) : si l’angulation du buste est bonne, dommage qu’il ait les genoux pliés et le palonnier au dessus de la chausse AV Il devrait avoir son palonnier plus près de sa hanche . En « navigation » normale , sa position de genoux pliés et palonnier au-dessus de la chausse AV serait BONNE . Le déplacement latéral en Toe side ( appui sur orteil ) est le SEUL MOMENT où o le rider dois aligner TOUT ton corps du cou aux chevilles o Ses jambes doivent être tendues o Il doit etre majoritairement en appui sur le pied AR o Son palonnier doit etre le plus près possible de ton corps • le « spray » ( entouré en rouge ) Le cn19 ( et moi-même ) ne reculant devant AUCUN sacrifice ! … , je vous ai préparé des photos comparatives ( Toe Side à Gauche et Heel Side à Droite ) (http://img.pccreation.net/photos/201704142316077819.JPG) Et encore un autre comparatif ( à GAUCHE en appui sur les orteils et à DROITE en appui sur les talons ) (http://img.pccreation.net/photos/201704142316075230.JPG) Les photos parlent d’ elles-même ! Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Septembre 2018 18:20:14 Après quelques années à faire des zig-zag et des sauts de puce, je ne progresse plus et donc je me lasse. J'aimerais progresser et tenter des sauts plus importants. Pour info, Renaud, il y a plein d'autres choses à faire que des sauts, même ( et surtout ) pour un débutant, mais on en reparlera plus tard :P Puisque tu te dis REGULAR c'est que tu as le pied gauche devant . Autrement dit , il devrait t' etre plus facile de faire des sauts de la droite vers la gauche ( en étant donc en appui sur les talons ) plutôt que des sauts de la gauche vers la droite ( en étant en appui sur les orteils ) . Donc pour que tu fasses des sauts ( en appui sur les talons appelé HEEL SIDE ) de droite à gauche , tu devra donc te positionner à droite du sillage ... là, je t'invite à relire ce que j' ai écrit à ce sujet avec mes petits croquis "simplistes" .... ;D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Septembre 2018 18:31:52 Pour info, Renaud, à propos des sauts, j'ai créé un sujet là dessus cliques ICI et tu y verras notamment cela (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/WAKEBOARD%20-%20a%20propos%20des%20sauts%20-topic-7029-0.html)
et je t'invite à relire ce que j' ai écrit à ce sujet avec mes petits croquis "simplistes" .... ;D Partant du principe qu' un petit dessin valant mieux qu' un long discours ( et ce n' est pas Ski Wake qui le démentira :P ) , je me suis dit qu'il fallait vous sortir un truc "visuellement pédagogique" ... Ma difficulté , c' est que.... je ne suis pas doué pour les dessins :-[ ( et voilà comment on peut "subtilement" justifier des posts interminablement longs à lire ..... ;D ;D ) Ayant essuyé les refus de collaboration des studios PIXAR et DREAMWORK ^:( .... ;D ;D j'ai donc contacté les studio SKI WAKE pour cette infographie de haut vol :D :D. Et maintenant , ..... plaaaaaaaaaace à la pédagogie par l' exemple ! Afin que nous soyons tous d'accord sur le schéma de base, je vais considérer que le rider est "REGULAR" ... Autrement dit : a) il a son pied gauche devant b) il va donc faire son saut de Droite à Gauche , pour etre en appui sur les talons ( c'est à priori la façon la plus facile pour 95 % des "Régular" ... ) 1. voir ci-dessous la position de base, le rider est dans l'axe du bateau (http://img.pccreation.net/photos/201707272314134617.JPG) 2.notre rider Régular va partir le plus loin possible sur la droite, et pour cela , il devra etre en TOE SIDE, c'est à dire en appui maximal sur ses orteils dans la position suivante (http://img.pccreation.net/photos/201707272341462362.JPG) je rappelle les principes de base du TOE SIDE, a) de la tete aux chevilles, ce doit etre une DROITE b) le palonnier doit etre collé à la hanche OPPOSEE du côté ou veut aller le rider ; Pour notre "REGULAR" donc Pied GAUCHE DEVANT s'il veut aller à DROITE, le palonnier sera plaqué à la hanche GAUCHE . Pour un "GOOFY", donc Pied DROIT DEVANT, s'il veut aller à GAUCHE, le palonnier sera plaqué à la hanche DROITE; c) les bras doivent etre tendus ; cela sera d'autant plus facile que le rider sera incliné vers l' AR de la planche avec la quasi totalité du poids du corps sur le Pied AR. d) contrairement à TOUTES les autres positions, là, il DOIT y avoir BIEN PLUS d'appui sur le pied AR que sur le pied AV e) le corps est également bien incliné vers l' extérieur ( en fait, .. là où il veut aller , pour s' écarter du sillage ) donc notre rider ( "régular" ) en TOE SIDE ( appui sur orteils ) part vers la droite (http://img.pccreation.net/photos/201707272314136222.JPG) 3. Quand il est allé le plus loin possible sur la droite , il va continuer à aller tout droit ( voir fleche noire ) en comptant lentement 1, 2, 3 ... En effet, si le rider une fois qu'il est le plus à l' extérieur change de suite de direction ( en passant d'un appui TOE SIDE sur les orteils en un appui HEEL SIDE sur les talons ) , cela aura pour effet de détendre la corde :( ce qui peut déséquilibrer le pratiquant et en tous cas lui fera perdre de la vitesse :-\ (http://img.pccreation.net/photos/201707272314136711.JPG) 4. par un changement d'appui en passant des orteils aux talons, la planche va pivoter et reprendre la direction pour couper le sillage. Plus vous ferez une prise de carres forte ( en appuyant au max sur les talons ) et plus vous prendrez de vitesse. Au début , histoire de ne pas vous faire peur inutilement, évitez les prises de carres trop fortes ... (http://img.pccreation.net/photos/201707272314133768.JPG) 5. TROIS mètres AVANT le sillage, 5 - a - supprimez votre prise de carres et n' appuyez plus sur vos talons. En effet si votre planche aborde le sillage sur une prise de carres, elle va traverser le sillage sans prendre appui dessus ... Votre objectif, en supprimant la prise de carre, est que votre planche arrive à PLAT sur la vague de sillage pour s'appuyer dessus... 5 - b - fléchissez vos genoux en vous baissant d'une trentaine de cm ( gardez votre dos bien vertical , ce ne sont QUE LES GENOUX qu'il faut plier ) (http://img.pccreation.net/photos/201707272314131830.JPG) 6. UN mètre AVANT le sillage, vous allez faire DEUX choses en MEME TEMPS et surtout en ne regardant pas vos pieds, mais l'endroit où vous voulez amerrir ! Pour vous entrainer à cette extension des genoux simultanément à l'appui sur le palonnier, imaginez que vous voulez monter sur un parapet d'un peu moins d'un mètre de haut en, posant les DEUX pieds EN MEME TEMPS ... : Vous allez d'abord plier vos genoux pour les détendre d'un seul coup , et pendant la détente, avec vos DEUX mains, vous allez appuyer en MEME TEMPS sur le haut du parapet là où vous allez y mettre vos pieds dans quelques instants... 6 - a - détendre vos genoux , comme si vous vouliez "écraser" la vague de sillage ; pensez à bien appuyer sur le pied AVANT , c'est cet appui qui vous donnera la longueur de traversée et EN MEME TEMPS 6 - b - appuyer sur votre palonnier ; voir ci-dessous des riders qui se servent de cet appui ... ( ne tenez pas compte du fait qu'ils plient leurs genoux :), ... eux ont "légèrement dépassé l'apprentissage du saut à la Ski Wake ;D ... ) . (http://img.pccreation.net/photos/201707201826476154.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201707201826466732.JPG) (http://img.pccreation.net/photos/201707272314146007.JPG) La 1ère fois que vous ferez le bon mouvement au bon moment, ... :) vous vous ferez sans doute un peu peur par la hauteur que vous aurez atteinte ; dans ce cas-là , .. lâchez tout ! :D Quel que soit l' endroit où vous arriverez, faites une réception amortie ... ce sont vos genoux qui amortiront l' amerrissage :P (http://img.pccreation.net/photos/20170727231414389.JPG) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 12 Septembre 2018 18:50:55 -Quand je sors du sillage sur les talons (donc babord) je parviens à prendre de la vitesse,mais quand je fais mon virage et me retrouve sur la carre "orteils", je perds cette vitesse pour sauter la vague depuis l'extérieur du sillage (en plus, je pense que je ne serais pas à l'aise pour sauter de ce côté). ON est d'accord, tu t' es donc rendu compte qu'il vaut mieux sauter en étant en appui sur les talons :P - Je serais plus à l'aise pour sauter l'extérieur de la vague tribord (je serais alors sur les talons) On est d'accord ^-^ ... mais je n'arrive pas à sortir du sillage et prendre de la vitesse sur la carre "orteil"... Il ne s'agit pas de "prendre de la vitesse" mais bien ... d'aller OU TU VEUX ( C'EST QUI LE PATRON ? aa ... ) En wake, comme ailleurs, il ne faut pas confondre vitesse et précipitation :P Pour faire un saut correct 1°) il faut aller REELLEMENT à l' exterieur du sillage et .. LE PLUS LOIN POSSIBLE 2°) une fois ce point le plus éloigné du sillage continuer sa trajectoire en allant tout droit ( de façon // au bateau ) en comptant posément 1, 2, 3 .... 3°) et seulement après avoir maintenu sa trajectoire amorcer le virage pour revenir vers le sillage. Trop souvent les débutants, ... à peine sont ils à l' extérieur de la trajectoire qu'ils revirent DE SUITE vers le sillage , et c'est LA LEUR erreur , car ils constatent alors que la corde a tendance à se détendre aa ^:( et qu'ils perdent de la traction :-\ :-X C'est grave docteur ? aa NON, ... ... si tu arretes de suite le wake ;D ;D ;D A la lecture de tes conseils, je me pose les questions suivantes : - Ma position : je suppose que c'est l'un des problèmes majeurs mais j'ai beau te relire, je n'arrive pas à trouver ce qui ne va pas (et à fortiori le corriger). tu vois, .. j' ai commencé par eliminer les pretextes et fausses excuses ... commence par travailler ta position ( voir ce qui précède ) A la lecture de tes conseils, je me pose les questions suivantes : - La vitesse du bateau : 16-17 noeuds me conviennent bien mais est-ce la bonne vitesse ? En fait ce qui me gene dans tes vidéos , ce n' est pas tant la vitesse que la forme de la vague ... y' a que de la mousse :-\ ! Peut etre que pour la bière c'est bon ( je sais pas , j' y connais rien en bière :D :D et j' aime pas çà ;D ;D ) mais pour le wake ... çà le fait pas ^:( ^:D je t'invite à regarder cette photo... examine la forme de la vague de sillage (http://img.pccreation.net/photos/201809121901555468.JPG) à comparer avec ce que l'on voit sur tes vidéos... Lorsque je tracte, je fais en sorte qu'à vitesse stabilisée, la forme de la "pente" de la vague soit en forme de "tremplin" ... Et pour cela, on dispose de plusieurs "outils" à gérer pour obtenir cette forme de vague - le réglage du trim - la répartition de charge du bateau et, certes, .. la vitesse . Selon la forme de la carène, pour obtenir une "belle forme de vague", certains de ces outils seront + ou - efficaces. Ceux qui ont navigué avec moi , savent l'importance que j'apporte à régler la carène au mieux ( sans doute une déformation de mon passé de régatier :P ) Effectivement, il semblerait que la vitesse de traction soit un peu faible ( quoique les 17/18 nœuds me semblent TRES Correct ) Surtout, il me semble que l' arrière du bateau soit un peu "lourd"... Je me souviens notamment de la différence de comportement ( et de sillage ) lorsque sur le Cap camarat 625 de notre ami Arnaud78 , je passais du siège copilote mon léger quintal vers la plage Avant du sundeck . Donc, voir ce qui se passerait si , pour une vitesse égale 1°) il y avait une répartition différente des poids à bord , avec plus de poids sur l' avant . 2ème point à étudier , ... le réglage du trim ... et là , avec une personne tractée, l' importance d'un bon réglage de trim est capital. Mais pour cela il faut déjà que la vitesse soit bonne et que la repartition des poids soit correcte ... Selon ces paramètres, le "bon" Réglage du trim sera "négatif" à fond, à mi course ( au neutre ) , ou au positif A la lecture de tes conseils, je me pose les questions suivantes : - La longueur de la corde (package Jobe) est-elle bonne (je me trouve un peu loin du bateau par rapport à tes photos et vidéos) ? Oui, il est clair que ta corde est trop longue ; idéalement il faut que le rider soit environ à la moitié de la longueur de la zone favorable de la vague de sillage Pour conclure, et pour etre honnete, il peut arriver que le changement de la planche favorise un changement d' aisance. Mais bon, ... même avec une "meilleure planche", si - ta position n'évolue pas - ta corde est trop longue - la vague de sillage n'est pas adaptée je crains que ta difficulté actuelle ne soit pas résolue wx :-[ :'( tiens nous au courant :D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 13 Septembre 2018 08:42:35 Bonjour Michael
Merci de ton "éclairage" , je vais en reprendre quelques points :P je ne serais pas aussi affirmatif que Anthony sur la hauteur du point de traction. Bien sur plus il est haut moins c'est difficile de sauter, mais pour autant cela ne fait pas tout et ce n'est pas indispensable. Sur mon avatar, le saut est fait derrière un bateau dont le point de traction était au niveau des cadènes prévues à cet effet sur le tableau arrière de part et d'autre du moteur, donc bien plus bas que le mat de Renaud. 1oo % d'accord ... Moi ce qu'il me semble en regardant les vidéos c'est qu'effectivement la corde est trop longue, le rider se trouve du coup à un niveau ou la vague de sillage (et donc le tremplin) est trop petite. Donc il faudrait raccourcir la corde... Complètement d'accord ^-^ … D'autre part, pour augmenter la taille et la "qualité" de la vague (la rendre moins "moussue", plus dense), il faudrait charger l'arrière du bateau (avec les passagers par exemple) ... OUI avec certaines formes de carènes, MAIS, pas forcément avec les carènes en "V" de nos bateaux … ou bien jouer du trim pour enfoncer l'arrière du bateau ... JOUER du TRIM, OUI , … pour "enfoncer" l' arrière du bateau, … pas forcément Mais nous sommes d'accord que l' objectif de l' utilisation du trim est de faire une "belle" forme de vague de sillage ( pas forcément "grosse" ) … (idéalement, les "vrais" bateaux de wake ne déjaugent pas ou peu et poussent un maximum d'eau pour faire un gros sillage)…. En fait c'est surtout le cas pour les bateaux destinés au WAKESURF Cela dit certains bateaux de wake disposent de ballasts et autre systèmes d' aileron sous marin réglable pour enfoncer artificiellement l' arrière du bateau Mais il faut bien se dire que ces bateaux conçus pour les lacs / rivières et plan d' eau abrité ont en général une carène plutôt plate et quasiment sans "V" , et çà , ce n' est ( heureusement pour nos bateaux de "mer" ) pas le cas de nos bateaux de plaisances. …. les sauts les plus faciles à réaliser (je trouve) se font en appui sur la carre backside (appui sur les talons) en partant de l'extérieur du sillage, et en coupant le sillage perpendiculairement ... Complètement d' accord ... en coupant le sillage perpendiculairement grâce à une forte prise de carre en appuyant sur les talons. L'appui sur les talons c'est pour amorcer et réaliser le virage pour revenir vers le sillage. Mais quand ta planche va aborder la vague de sillage bien formée ( et non "mousseuse" :-\ ) pour qu' elle prenne appui sur la vague de sillage , il ne devra plus y avoir de prise de carres Si tu as une belle prise de carres quand ta planche va aborder le sillage .. que va-t-il se passer ? c'est simple, ta planche va traverser / couper la vague de sillage , en passant au travers d'elle et SANS S'APPUYER DESSUS :-\ … Bref , dans ces conditions , comment espérer décoller ?? :P Pour utiliser toute la force de "tremplin" de la vague de sillage, il faut donc 3 mètres avant d'aborder le sillage que la planche soit à PLAT au niveau latéral et supprimer le fort appui sur les talons Autre chose importante, les débutants reviennent souvent trop vite vers la vague de sillage , et çà , ce n' est pas bon pour plein de raisons a) d'abord, cela stresse le pratiquant qui est moins à l' aise pour faire l'enchainement des bons mouvements b) ensuite ça force le pratiquant à devoir faire plein de choses différentes dans la précipitation, alors qu'il devrait DE-COM-PO-SER les enchainements c) en cas de gamelle, c'est un coup à se faire mal. IL FAUT ARRETER DE CROIRE QUE POUR SAUTER HAUT ET LOIN IL FAUT ARRIVER "PLEINE BALLE" SUR LA VAGUE DE SILLAGE , c'est plutôt l' inverse … RALENTISSEZ votre arrivée sur la vague de sillage, ce sera la meilleure façon d' apprendre et de progresser dans le saut de vague … IL faut que je vous mette la video d'un de nos pilotes et rider .. il arrive quasiment à l' arret sur la vague .. et … s' envole ! et notre rider est plus près des 80/85 kgs ! Donc tu n'as pas d'autre choix que de continuer à t'entrainer à sortir loin du sillage coté tribord (puisque tu es regular) afin de déclencher tes sauts de tribord vers babord... OUI Un bon saut , c'est OBLIGATOIREMENT au moins 2 choses la bonne impulsion au bon moment TANT que l UN ( ou 2 ) de ces 2 points n'est (sont ) pas respecté(s) , le saut ne sera pas réussi ... J'espère que j'ai pu aider un peu (et que Michel confirmera) … Yes :D ... J'espère que … tu auras rapidement l'occasion de tester et de nous montrer ton évolution. ça devrait le faire avec les "quelques" ;D infos précédentes ! il faut aussi un pilotage correct très stable en vitesse … Je suis désolé, mais je ne crois pas pouvoir te dire que c'est tout de la faute au matériel utilisé... je ride aussi avec une planche achetée en grande surface de sport du même style que la tienne et comme toi j'essaye toujours de la mettre en cause quand souvent je n'arrive pas à ce que je veux (mais je sais qu'au fond je suis le seul fautif) Michael OUI, … même si effectivement il peut arriver qu'un changement de board soit bénéfique … mais bon, … et tu m' excuseras l' exemple … si tu as du mal à conduire une smart, ce n' est pas en te faisant conduire une Porsche ou Ferrari que tu deviendra immédiatement un meilleur pilote ;D :D :D :P Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: belmk le 13 Septembre 2018 08:48:09 Ha voilà !!!
Je suis content hein, il me semble que le contenu de la réponse de Michel est sensiblement le même que celui de la mienne, avec plus de détails bien sur 8) Donc en résumé, il te faut : - une corde plus courte - une vague moins moussue - de l’entrainement (et des anti-douleur ;D) Et ça va marcher tout seul. Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 13 Septembre 2018 09:33:17 Ha voilà !!! Je suis content hein, il me semble que le contenu de la réponse de Michel est sensiblement le même que celui de la mienne, avec plus de détails bien sur 8) Donc en résumé, il te faut : - une corde plus courte - une vague moins moussue - de l’entrainement (et des anti-douleur ;D) Et ça va marcher tout seul. voilaaaaaaaaa :D :D :D :P :P :P YAPLUKA ….. ;D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Renaud le 14 Septembre 2018 11:27:20 Bonjour à tous et merci à vous trois pour vos commentaires constructifs et précis.
Pour répondre en vrac : Pour la vague, je me disais que pour avoir la plus grosse vague possible, il fallait pousser de l'eau. Donc systématiquement pour les séances de wake, je mets 100 l d'eau dans le réservoir d'eau douce situé sous le bac moteur, du coco à gogo et je donne la consigne à ma femme de rester en trim négatif. Ce me fait une hauteur de vague correcte (pour mon bateau qui n'est pas destiné à ça) mais je n'avais pas pensé à la mousse. Je vais faire des essais pour réduire ce phénomène. Pour la corde, je vais la raccourcir. Pour le toe side, j'ai tout bien compris (je suis sceptique sur ma capacité à plaquer le palonnier sur ma hanche mais si les autres y arrivent, il n'y a pas de raison). Pour la stabilité de la vitesse du bateau, les vidéos ci-dessous ont été faites à la reprise de la saison et ma femme avait oublié les "bases" (entre temps, elle m'a fait aussi une séance avec une série de zig-zag . ;D ;D ;D... elle se croyait en train de tracter une bouée, j'étais fou de rage ^:D ^:D ^:D Normalement, la météo devrait me permettre de mettre tout ça en pratique dès ce week-end, donc comme vous l'avez dit YAPUKA 8) 8) 8) Pas certain qu'il y aura des vidéos car je n'aurais que ma deuxième (9 ans) à bord mais on va essayer. Ce serait quand même dommage de ne pas filmer mon premier 360 ;D ;D ;D ;D Je vous tiens au courant, Renaud. Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Nikyfishing le 14 Septembre 2018 14:54:31 Je trouve le fil de discussion très intéressant mème si, pour ma part, le peu de fois ou j'ai pu essayer le Wakeboard je n'ai jamais réussi a sortir mon cul de la flotte... Arfff wx
Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: bataclo le 14 Septembre 2018 15:18:09 Ceussent qui se sont arrêtés à la bouée tractée (n'est-ce pas chef :P) peuvent applaudir, ça me ferait du bien ;D ;D ;D po po po po po ... je l'avais pas vue celle là ... Alors en fait, soyons précis, les essais de wake n'ont pas été filmés ... Les personnes témoins des tentatives, et assignées au rôle de vidéastes, affirmant ensemble - dans une mauvaise foi évidente - qu'il n'est pas possible de filmer une corde tendue dans un sillage de navire, reliée à un palonnier immergé, auquel est attaché fermement un leurre immergé d'environ 85Kg ..... Il n'empêche que je reste admiratif :P Titre: Re : Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: stephane le 14 Septembre 2018 15:50:32 po po po po po ... je l'avais pas vue celle là ... Alors en fait, soyons précis, les essais de wake n'ont pas été filmés ... Les personnes témoins des tentatives, et assignées au rôle de vidéastes, affirmant ensemble - dans une mauvaise foi évidente - qu'il n'est pas possible de filmer une corde tendue dans un sillage de navire, reliée à un palonnier immergé, auquel est attaché fermement un leurre immergé d'environ 85Kg ..... Il n'empêche que je reste admiratif :P On a les preuves dans la vidéo VCF me semble t'il :D :D :D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 14 Septembre 2018 18:30:43 Bjr Renaud
Réponses en plusieurs parties ; une 1ere partie de suite , et la suite … plus tard :P … Pour la vague, je me disais que pour avoir la plus grosse vague possible, il fallait pousser de l'eau. Donc systématiquement pour les séances de wake, je mets 100 l d'eau dans le réservoir d'eau douce situé sous le bac moteur, du coco à gogo et je donne la consigne à ma femme de rester en trim négatif. Ce me fait une hauteur de vague correcte (pour mon bateau qui n'est pas destiné à ça) mais je n'avais pas pensé à la mousse. Je vais faire des essais pour réduire ce phénomène. Je n' avais pas vu que tu as un FLYER 7.50. Si je ne m'abuse, c'est le même bateau qu' avait Olivier ( DENEL91 ) et qui regrettait d'etre obligé de naviguer trop vite pour bénéficier d'une vague correcte en wake … Si je me rappelle bien, il trouvait le bateau trop lourd de l' AR et n' arrivait pas à le faire naviguer à plat avec une vitesse compatible pour le wake … Donc si tu as le meme bateau qu' Olivier ( et motorisé pareil ), charger l' AR serait probablement pas la bonne solution pour te faire une jolie vague En temps normal, et dans la majeure partie des carènes ( mais il peut y avoir des exceptions :P … ) un trim négatif n'aide pas à faire une jolie vague de sillage à vitesse de croisière, coque hydroplanée ( déjaugée ) . Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 14 Septembre 2018 18:47:40 … Pour la corde, je vais la raccourcir. Première bonne résolution ^-^ Pour le toe side, j'ai tout bien compris Good News :) ! ... Pour le toe side, j'ai tout bien compris (je suis sceptique sur ma capacité à plaquer le palonnier sur ma hanche mais si les autres y arrivent, il n'y a pas de raison)…. Plus tu inclineras ton corps à l' opposé du bateau et plus ce sera facile . Je suis d'accord, cete position est TOUT sauf "intuitive / naturelle", car on est "convaincu" ( dans sa tête ) qu' on va se casser la figure et avoir moins d' appui. Or, c'est EXACTEMENT LE CONTRAIRE ^:( qui se passe …. ainsi positionné on est bien plus stable sur la planche ^-^ :P . A l' INVERSE , le rider débutant croit qu'en cassant son buste et en mettant ses épaules en avant , il ira plus facilement à l' extérieur du sillage en se préservant de la chute … ET bien là ENCORE , c'est ENTIEREMENT faux :( ^:D et plus vous "casserez" votre buste vers l' avant et plus vous augmentez les risques de chute ^:( aa Pour la stabilité de la vitesse du bateau, les vidéos ci-dessous ont été faites à la reprise de la saison et ma femme avait oublié les "bases" (entre temps, elle m'a fait aussi une séance avec une série de zig-zag . ;D ;D ;D... elle se croyait en train de tracter une bouée, j'étais fou de rage ^:D ^:D ^:D c'est là tout l'intérêt du système de liaison Radio Pilote / Pratiquant - cliquer ICI (http://veradoclubfrance.smf-fr.org/index.php?topic=7054.0) En temps réel , alors que tu es tracté, tu peux la conseiller ( en douceur et avec diplomatie :P :D ) sur - la vitesse - la trajectoire - le réglage du trim . ... Normalement, la météo devrait me permettre de mettre tout ça en pratique dès ce week-end, donc comme vous l'avez dit YAPUKA 8) 8) 8) Pas certain qu'il y aura des vidéos car je n'aurais que ma deuxième (9 ans) à bord mais on va essayer. Ce serait quand même dommage de ne pas filmer mon premier 360 ;D ;D ;D ;D Je vous tiens au courant, On attend cela avec impatience :D Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Sebastien le 14 Septembre 2018 19:01:58 De bien belles images Merci !
Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Arnaud78 le 17 Septembre 2018 01:20:19 Je partage les avis précédents.
En ce qui me concerne, j'ai eu le déclic pour arriver à sauter à peu près correctement quand j'ai compris la notion de prise de carre progressive (déjà expliquée par Michel). D'abord tu remontes le bateau et tu prends de la vitesse. Ensuite, en revenant vers le sillage pour sauter, tu as deux options :
Ensuite, il y a la synchronisation pour donner l'impulsion au bon moment,... Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: Renaud le 17 Septembre 2018 12:02:08 Bonjour à tous, (si les modos veulent isoler mes expériences en créant un post spécifique pour ne pas polluer celui de Michel, pas de pbe pour moi. Je ne sais pas ce qui est le mieux pour les futurs lecteurs).
Hier, pas un pet de vent, pas une vague en vue, impossible de se défiler, il faut se mettre à l'eau ;D ;D ;D Après un petit quart d'heure de baignade dans une eau à 18/19°, j'ai finalement enfilé le shorty en prévision de nombreuses gamelles aa A l'aller vers le spot, j'avais fait quelques observations de ma "mousse" de sillage en variant les vitesses et le trim. Comme on le constate sur les photos et vidéos suivantes, j'arrive à atténuer un peu le phénomène - surtout à babord, probablement à cause de la sonde à tribord - mais il ne disparait pas complètement. A la réflexion, je suppose que c'est un des effets de la carène AirStep de Bénéteau. On voit que la mousse est faite à l'avant du moteur par la carène et qu'elle est récupérée par la vague de sillage. Ici à 15 noeuds avec le trim à 5 (http://img.pccreation.net/photos/201809171104261355.JPG) Et ici à 18 noeuds avec le trim à 10 DY1efQNe69A Ensuite, j'ai raccourci la corde (peut être un peu trop) et je me suis mis à l'eau. Première tentative : on essaie de s'appliquer toe side : le dos droit, le palonnier sur la hanche gauche (ça tire sur les bras !). Au passage vous excuserez les errances de ma jeune camérawoman. C'est ballot, elle s'était mise à babord, je voulais surtout des images de mes passages tribord et j'ai un gros moteur :-[ kwcz_NjwSPA Je commence à trouver le truc toe side ... le saut est mieux ;D Dommage que la planche ne soit pas à plat CorTFcS9P6c Attention, ça va très vite (il faut même faire un arrêt sur image pour le voir !) notez bien la première image de celle-ci, la planche est bien à plat 8) ... Par contre, j'avais demandé à ma femme de ralentir à 14/15 noeuds et ça ne va pas, c'est trop lent pour moi (j'ai l'impression de fatiguer à cette vitesse). Notez mes signes vers la 15ème seconde mais ma petite ne comprend pas ! je vais me renseigner pour le système de comm' radio pour l'année prochaine parceque c'est vrai que ça doit bien aider pour progresser de pouvoir dialoguer avec le pilote. Ep2iTMQoIjY Sur la suivante, on voit que j'ai soigné le premier saut : planche à plat, jambes (presque) tendues, et le résultat est pas mal (manque surement un peu de vitesse). En revanche, sur le passage back side, j'arrive à bien prendre de la vitesse mais je la perds quand je fais mon virage pour partir toe side. C'est là que je me dis que la corde est trop courte cette fois. oPzdJnbipXI Et un petit dernier mais là je n'ai plus de bras. lcTuq4hmo9Q Bref, une belle session au cours de laquelle j'ai vraiment eu l'impression de progresser et pris du plaisir. UN GRAND MERCI Michel, Arnaud, Antony, Belmk et les autres pour vos conseils et commentaires. Prochain épisode dans 3 semaines maintenant pour cause de braderie et de Grand Pavois :P Renaud. Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: belmk le 18 Septembre 2018 13:28:16 ah ben voila, ca progresse on dirait.
Pour ce qui est de la longueur de corde, moi ca me semble bien cette fois, je ne pense pas que ce soit la raison de la difficulté à sauter en toe-side. En fait tout simplement, sauter en toe-side c'est difficile :P, sans doute parce que l'équilibre est plus difficile à maintenir qu'en back-side. Par contre c'est vrai que la vague de ton sillage semble meilleure coté babord que coté tribord, et malheureusement ce n'est pas ton coté préféré puisque tu es regular. Peut être peux-tu encore améliorer cela en répartissant les masses différemment (à tribord ou à babord). En tout cas, vivement dans 3 semaines qu'on ait la suite :D Michael Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: fredflip le 12 Septembre 2019 19:04:54 ce post est vraiment super intéressant, il y a toutes les infos possibles
avant de pervertir mon fils en lui inculquant des mauvaises bases, je l'ai envoyé au plan d'eau (https://www.leplandeau.fr/) à coté de chez nous quand il était petit ensuite tous les ans une petite séance avant la saison maintenant qu'il a le permis bateau, avant de partir avec ses potes faire du wake ou de la bouée, il y va de lui-même (et souvent avec un pote) afin de faire une petite révision 8) Titre: Re : WAKEBOARD - les BONNES attitudes à adopter et ... celles à améliorer Posté par: ski wake le 01 Août 2023 11:31:07 ... en fonction de la position "classique" :-\ du débutant que l'on voit ci dessous ... (https://img.pccreation.net/photos/202307221413058455.JPG) La photo nous montre " classiquement " - un déséquilibre LONGITUDINAL avec a) trop d'appui sur la jambe AR ( on voit le genou AR plus fléchi que le genou AV :-X .. ) b) pas assez d' appui sur la jambe AV c) l'épaule droite bien plus haute que l'épaule gauche ce qui fait que la planche, trop enfoncée sur l' AR a donc tendance à a) MOINS GLISSER b) PLUS POUSSER de l'EAU ( on voit l' écume sous la pointe AV du wake ) Or si une planche de wake "POUSSE DE L'EAU" ^:D , ... comme cela ne va pas ralentir le bateau :-\ ... la différence de l' effort engendré va se retrouver ... a) dans les bras du pratiquant qui va "déguster" ^:( b) le dos du pratiquant qui lui aussi va subir un effort de contrainte plus intense... - un déséquilibre LATERAL avec a) Une position du buste qui n'est pas face au bateau tracteur b) ce qui peut avoir tendance à générer trop d'appui sur les talons et pas assez sur les orteils Avec un buste orienté FACE au bateau tracteur ( ou, au sillage si tu préfères ) , l'effort de traction sera MIEUX REPARTI sur les DEUX bras , donc ... moins de douleur potentielle ... Bref, en conclusion - un pratiquant plus lourd - une planche qui pousse de l' eau en n' étant pas assez horizontale en "mode glisse" - une position désaxée voilà 3 points à travailler , et ... SANS RIEN CHANGER - à la longueur de la corde - à la vitesse de traction - à la planche les enfants se rendront vite compte de l' ENORME DIFFERENCE de RESSENTI ( et du COMPORTEMENT DE LA PLANCHE ) O0 ^-^ |